Правилно зумиране, на колко и защо?!?

Дискусия в 'Оптики' започната от dberov, 29 Октомври 2018.

  1. jony

    jony Потребител

    Публикации:
    196
    колега dberov, забелязах че стреляш на далечни дистанции,би ли споделил какви групи правиш на 200м и тази скорост от 275м/с не е ли ниска?
     
  2. dberov

    dberov Редовен Потребител

    Публикации:
    3,184
  3. jony

    jony Потребител

    Публикации:
    196
    колега dberov, обрьщам се кьм тебе защото даде своето мнение за оптика Falcon M-25 IR/B. Работя с такава оптика от повече от 2г Може би аз бях един хората които примолиха пеко да ги внесе и той внесе 3 бр,а можеби и повече,това ще каже само той.Аз няма как да знам на каква бройка си попаднал но моята няма нищо общо от това за което говориш.Оптиката има ясен образ от 5.5 до 23, а след 23 до 25 леко помьтнява но това не е повече от 5% и все пак това не ти е Шмит и Бендар а една средно бюджетна оптика.А сега по конкретно,оптиката е предвидена за ловни цели и когато зума е на 5.5 и дебелата част от ретикьла е сьбрана кьм центьра ,там остава около 1/3 видима част точно толкова колкото да се побере заека на братушката на дистанция от 30-40м. така се прави при лоша видимост и с подсветка и не ти трябват никакви дотове,просто хващаш центьра на видимата част и стреляш. А сега по-конкретно отговарям на братушката,който казва че при максимално увеличение 25 линиите на ретикьла стават много дебели и не може да види окото на заека. Днес направих една проба, с далекомера измерих дистанция 1000м,това беше един жилищен блок,насочих оптиката с зум 25 и се премерих в кемфера на един прозорец той е широк 10см, и се видя че линията на ретикьла е по тьнка от самия кемпфер- това е делителя м/у 2 стькла
     
  4. dberov

    dberov Редовен Потребител

    Публикации:
    3,184
    Не ми се влиза в спор, аз просто споменах, че Фалкона на пълен зум мътнее, а както виждам и Вие сте констатирали това.
    И нека не взимаме за база на сравнение Schmidt & Bender, щото има оптики по 300лв дето на пълен зум не мътнеят и имат по ясен образ от въпросния Фалкон струваща около 1000лв. Както писах не ми се спори.
    Всеки има право на собствено мнение и всеки има право да окичи пушката си с каквато си иска оптика.
     
    luft9waffe, rivan, astra and 5 others like this.
  5. DGman

    DGman Потребител

    Публикации:
    62
    Я колеги споделете как се намира реалното увеличение на оптиката .Защото знаем че това което пише по оптиките не е баш така . Някъде го бях чел ама не го намирам

    Дали никой не знае?
    А може да неви се пише?
    ЗДРАВЕ ДА Е :cheers:
     
    Последна промяна от модератор: 19 Май 2021
    rivan харесва това.
  6. peko

    peko Редовен Потребител ФТКС

    Играчка си е, и иска прецизни измервавателни уреди, ако се прави в лабораторни условия. Ето тук, човека е намерил начин и в полеви условия да намери реалното увеличение(и не само). Но пак си иска голяма мишена с точни разчертанкя по нея. Може да ползваш и милиметрова хартия, но едва ли оптиката ти ще позволи да виждаш ясно милиметрите на големи разстояния.
    https://precisionrifleblog.com/2014/06/30/how-to-measure-the-apparent-magnification-of-a-scope/
    Но трябва да се има предвид, че промяната на диоптричната корекция(избистрянето на кръста) може да променя и общото увеличение, доста отчетливо при някои евтини китайски модели.
    Това може да го провериш и с проста мишена. На едно и също увеличение виждаш мишената или част от нея колко деления ти е по скалата при 0, при - и при + на макс. Със сигурност ще отчетеш ралични размери.
     
    Последна промяна: 23 Март 2021
    andi харесва това.
  7. DGman

    DGman Потребител

    Публикации:
    62
    Peko Благодаря ти схванах какъв е замисъла. Не е невъзможно да се опита и ще се пробвам
     
  8. Pana

    Pana Потребител

    Публикации:
    56
    от:
    София
    Някъде по темите за оптиките адаша ТЕХНО беше разсъждавал за реалния зум, ама нещо не мога да го намеря.
     
  9. kosmev

    kosmev Редовен Потребител

    Публикации:
    407
    от:
    Варна
    Преди време и аз се интересувах, но разбрах, че няма как да го измериш точно с подръчни средства.
    Алтернативен на посочения от Пеко начин е да осветиш обектива, да намериш на фокуса на окуляра и там да сложиш милиметрова хартия, на която да измериш диамeтъра на окръжността, която се проектира.
    Като знаеш диаметъра на входната леща, отношение между двете ти дава увеличението...
    50мм леща при увеличение 20 трябва да ти дава 2.5мм светла окръжност. Ама ясно, че с тоя начин точност не може да търсиш...
     
  10. xpresident

    xpresident Редовен Потребител

    Публикации:
    1,840
    от:
    Варна
    Още една тема за разсъждение по въпроса:
    Скалата на оптиката предполагам е изработена, така че при дадено увеличение милдота да е верен. Сравнявал съм Липърс 3-12х44 и Липърс 10х50. На 3-12 пише че милдота е верен на х10. Но и на максимално увеличение не излизат разстоянията на мишената, иска още малко. На другата х10 всичко е точно.
     
    andi харесва това.
  11. peko

    peko Редовен Потребител ФТКС

    Или не е реално х10 или както споменах, диоптричната корекция го променя. Виждал съм Дискавърита, които от крайно - до крайно + дават разлика повече от х2,5-3......
     
    andi харесва това.
  12. kosmev

    kosmev Редовен Потребител

    Публикации:
    407
    от:
    Варна
    Скалата се мери лесно.
    През деня си намираш нещо, на което знеаш размерите и разстоянието и си готов. През нощта луната е идеална...
    Но това, което ще измериш, че ти покаже при какво положение на колелото за увеличение едно деление отговаря на един MIL.
    Оптичното увеличение няма да го разбереш.

    Ето как го правих за моите китайски оптики.

    Колата е на 140 метра, увеличение х18, регистрационния номер е 52см широк.
    18x_140m.png
    Стрелям с VT-2 3-12x40, тя фокусира и на под 10 метра. И нея я дават True Mil at: 10X , ама си бях решил, че и тя като другата китайка си отговаря на максималното увеличение.

    Хванах се да ги проверя пак. Блокът на снимките е точно на 947метра, мерено с GoogleEarth. Дойде ми гениалната идея да ползвам височината на етажа като референция. :)
    Приемам я около 2.90метра - ако има по-запознати, да ме коригират.
    Т.е. височината трябва да е точно 3 точки, 0.95 * 3MILS =~ 2.90

    Сложих да "легне" първо 4.5-18х44, че като е свалена е по-лесно, на макс увеличение.
    Сметките излязоха точни.
    18x_950m.png

    И като сложих пушкопистолета с оптиката VT-2 3-12 истината лъсна.
    Увеличението, при което 3 дота на скалата съвпадат с един етаж е 8. Осем.
    Не 10, не 12.
    8x_950m.png


    Уточнявам, че говоря за увеличението, написано върху колелото за регулирането му.
    А дали то отговаря на реалното оптично е съвсем друга тема...
     
    Последна промяна: 24 Март 2021
    venciru and andi like this.
  13. xpresident

    xpresident Редовен Потребител

    Публикации:
    1,840
    от:
    Варна
    Е да де, и аз едно време съм учил геометрия. На Липърса ми 3-12х44 гледам мишена с квадратчета 2см сложена на 20м. И за да дойдат точките на квадратчетата ми трябва увеличение към 12.5, ама врътката опира и не стига до там. А в книжката пише, че на х10 милдота е верен. Това може ли да ми го обяснишш, защото аз не мога?
     
  14. kosmev

    kosmev Редовен Потребител

    Публикации:
    407
    от:
    Варна
    Грешна е маркировката върху корпуса за оптичното увеличение, или скалата е разграфена за друго увеличене, а най-вероятно и двете :D
    Това, което може да постигнем с тези тестове, е да намерим положение на "въртока" за увеличение, при което скалата отговаря на нещо лесно за запомняне.
    При моето Discovery VT-2 3-12x40 съм открил, че когато врътката на увеличението показва 8, скалата отговаря на 1 мил.
    Но изобщо не вярвам, че оптичнотото увеличение тогава е точно 8 !
    Ти явно не можеш да я "навреш" твоята скала в 1 мил, може да пробваш да я квалифицираш в half-mil dot. :D
    Т.е. да хванеш 2 деления в квадрата на 20 метра. Предполагам когато колелото е някъде между 5 и 7, това ще се случи. Но пак няма да знаеш какво ти е реалното оптическо приближение.
    Най-лесно това може да се "почувства" ако имаш оптика, на която минималното увеличение е ниско.
    Аз имам такава пистолетна 2-7х32.
    Но на минималното си увеличение тя реално леко отдалечава образа, вместо да го приближава. o_O С пистолет, с две отворени очи като си фокусирал върху целта, се вижда много лесно.
    От това заключавам, че максималното и релно оптично увеличение е около 3.
    А, и само да допълня, че това е едно от предимствата на "евтините" оптики втора фокална пред тези в първа. Защото дори и скалата ти да не отговаря на заявеното от производителя, което май се случва масово, можеш да намериш увеличение, при което съответства и да си ползваш него. При FFP тоя номер не минава - оставаш си с грешната скала на всички увеличения.
     
  15. xpresident

    xpresident Редовен Потребител

    Публикации:
    1,840
    от:
    Варна
    Така става. Не че ползвам милдота за мерене, просто разсъждавам до колко верността му може да е критерии за реалното увеличение.
     
  16. njatanasow

    njatanasow Редовен Потребител

    Публикации:
    2,081
    от:
    Бургас тел 0897871938
    Само не разбирам какво значение има дали ще е по 8 или по 10 .
     
    t.marev, rivan and Kifa like this.
  17. kosmev

    kosmev Редовен Потребител

    Публикации:
    407
    от:
    Варна
    Общо взето същото, като това дали групата ще е 8 или 10мм :D
     
    t.marev харесва това.
  18. njatanasow

    njatanasow Редовен Потребител

    Публикации:
    2,081
    от:
    Бургас тел 0897871938
    Много си в грешка!;)
     
    luft9waffe and dberov like this.
  19. Kd5332

    Kd5332 Потребител

    Публикации:
    112
    Днес ми дойде новата оптика 3-9х40 с подсветка...
    Дайте ми съвет как да я прострелям

    ..на колко да е кръста/0/...
    Ще стрелям над 50 метра с нея.с мерните си прибори на 35м ги събирам в 4 см с просто око..
    Сега...като гледам балистични профили на 5,5 на около 220/240мс точката на двете пресичания нагоре и надолу е на 20/40метра..../това не е ли много наблизо за оптика с 9пъти приближение...как да разбера най правилната настройка на оптиката спрямо точно моята пушка.


    Купих баракуда n h немски

    14лв 200бр 1.37 гр с тях ще я настроя...
    С 1.02 стрелям на 50м.
    С 1.17е десет сантиметра нагоре при същата стрелба..
    С 1,34 ще видим:).
    Искам да "източа" цяла та енергия от боеприпасите,и чак после да си играя с милдотове....
    То всъщност и на кутията си пише 24джаула а тя е точно толкова...
    Някакви съвети за прострелката..
    Пушката е Гамо IGT 1000.
    Благодаря
    Ps...и не мога да се науча да гледам с двете очи/едновременно/като стрелям с оптика...някакви идей...:)
     
    Последна промяна: 19 Май 2021
  20. Kameno Karp

    Kameno Karp Редовен Потребител

    Публикации:
    520
    от:
    На 20 км от Бургас
    То няма за учене, просто не затваряш другото око. :) А каква е идеята да искаш да гледаш с двете очи докато стреляш? Ще ставаш ловец?
     

Сподели Тази Страница

Софтуер за Интернет Доставчици и Кабелни Оператори | Мартеници Галена