vencimasura
Новодошъл
колко см трябва да е газовата пружина за hatsam 85x
Газови пружини за пневматични пружинни пушки.
- Автор на темата ivodoc
- Начална Дата
Здравейте, преди известно време реших, че трябва да опитам що за животно е пушка с газова пружина. Но т.к. Норика Титан е с малък ход на буталото- 60мм. и общата дължина между буталото и спусъка също е мижава- 172мм. реших, че ще е трудно да комплектовам ГП с високо налягане и затова се спрях на такава с ниско. Пак ползвам тръба от газов амортисьор, но буталото е 16мм. и от там налягането е на 1/2. Засега само съм сглобил нещата и проверих колко е свиването на пружината. При 10 бара в отпуснато състояние отиде на 18 при свито. Отавих я на 14 бара да проверя за изпускане и утре вечер продължавам с мъките. Ето и няколко снимки:
Последна промяна:
Днес си поиграх малко с налягания и скорости... и т.като нямам хронограф се наложи да си спретна едно балистично махало.
Използвах 0.5 гр. чашки и скоростите, които измерих бяха между 105 и 180 м/сек в зависимост от налягането (14 до 20 атм в разгънато положение или усилие от 48 до 69 кг. в свито състояние).
При 20 атм. скоростта е 177-178 м/сек, но ми се струва, че това е много за тази пушка. Хубавото е, че винаги мога да променям налягането по време на стрелба.
Сега остава да скъся капилярната тръба за да вкарам вентила в дръжката.
И един въпрос. Какво масло е добре да се използва?
За сега съм сложил малко от автоматична трансмисия, а буталото го напръсках със Балистол, че в началото скоростите не отговаряха на очакванията ми (80-90 м/сек. при 48 кг. усилие) и след напръскване отидоха на 105-110 без да променям усилието.
Използвах 0.5 гр. чашки и скоростите, които измерих бяха между 105 и 180 м/сек в зависимост от налягането (14 до 20 атм в разгънато положение или усилие от 48 до 69 кг. в свито състояние).
При 20 атм. скоростта е 177-178 м/сек, но ми се струва, че това е много за тази пушка. Хубавото е, че винаги мога да променям налягането по време на стрелба.
Сега остава да скъся капилярната тръба за да вкарам вентила в дръжката.
И един въпрос. Какво масло е добре да се използва?
За сега съм сложил малко от автоматична трансмисия, а буталото го напръсках със Балистол, че в началото скоростите не отговаряха на очакванията ми (80-90 м/сек. при 48 кг. усилие) и след напръскване отидоха на 105-110 без да променям усилието.
rashko
Редовен Потребител
http://dobavkizamasla.com/?show=view_details&id=106
Такова слагах едно време, обаче на stp....но не го намирам.
Имам пружина все още действаща на доста години.
Според мен и хидравлично ще е ОК.
Такова слагах едно време, обаче на stp....но не го намирам.
Имам пружина все още действаща на доста години.
Според мен и хидравлично ще е ОК.
Напръсках буталото на пружината, а от там маслото намаза и външния О-пръстен. Затова се вдигна скоростта. Дизел не съм правил.
Мога да кажа, че вече съм готов за проби по мишенки. 
Така както се получи би трябвало да ми се наложи разглобяване само ако изтърват уплътненията. Когато ги купувах от Микромакс, поисках О-пръстени с висока износоустойчивост.
Как се получиха нещата, капилярната тръбичка минава през държача на спусъка, така че ми се наложи да сглобявам спусъка вътре в пушката... получи се.
Набързо спретнато балистично махало. Вижда се дългата 1 метър капилярна тръбичка.
Вече оразмерена и със залепен вентил.
И в събрано състояние. Налягането мога да си го регулирам както и когато си искам
Така както се получи би трябвало да ми се наложи разглобяване само ако изтърват уплътненията. Когато ги купувах от Микромакс, поисках О-пръстени с висока износоустойчивост.
Как се получиха нещата, капилярната тръбичка минава през държача на спусъка, така че ми се наложи да сглобявам спусъка вътре в пушката... получи се.
Набързо спретнато балистично махало. Вижда се дългата 1 метър капилярна тръбичка.
Вече оразмерена и със залепен вентил.
И в събрано състояние. Налягането мога да си го регулирам както и когато си искам
По принцип не съм се интересувал много от Газови пружини ама не би ли трябвало да се сложи К-маншет вместо О-пръстени ? О-пръстените до колкото знам имаха допустими скорости около 3-5 м/с, а в буталото са доста повече. И все пак ако издържат тези О-пръстени повечко време (над 5-6000 изстрела) сподели резултатите и кажи от какъв материал или какъв вид са тези О-пръстени ще е полезно, но ако е всичко както аз си мисля ще почнат да изтърват след около 3-4 кутийки чашки .
Много място се губи с К маншет, затова избрах ниското налягане и О пръстени.
Допустимите скорости и на К маншетите са до 1 м/сек.
А разглобяването и сглобяването на пушката е за норматив, защото се прави при изпуснат въздух.
Относно материала на О-пръстените не запомних абревиатурата, защото гледайки в сайта си избрах NBR, но в магазина ми казаха, че имало по-добри и взех от тях.
А как се държи и колко ще издържи ще споделям.
Сега като поразгледах пак сайта на микромакс видях, че в газовите пружини не се използва всъщност К маншет, а S маншет.
К маншета е бутален уплътнител, а S маншета е щоково уплътнение, каквото всъщност имат газовите пружини за високо налягане.
Допустимите скорости и на К маншетите са до 1 м/сек.
А разглобяването и сглобяването на пушката е за норматив, защото се прави при изпуснат въздух.
Относно материала на О-пръстените не запомних абревиатурата, защото гледайки в сайта си избрах NBR, но в магазина ми казаха, че имало по-добри и взех от тях.
А как се държи и колко ще издържи ще споделям.
Сега като поразгледах пак сайта на микромакс видях, че в газовите пружини не се използва всъщност К маншет, а S маншет.
К маншета е бутален уплътнител, а S маншета е щоково уплътнение, каквото всъщност имат газовите пружини за високо налягане.
Последна промяна:
Да сигурно аз бъркам, сигурно е бил този вид уплътнение (S-маншет) просто съм забравил, инак идеята беше, че не съм виждал с О-пръстен ГП и ще е интересен експеримента
Преди време като търсих и гледах за различни тунинги по пушките (най-вече за FWB 300) четох за един дето беше пробвал вместо семеринг сложил О-пръстен уж по-добър, но след определен брой изстрели са почнали проблеми и намаляне на скорости поради износването, но все пак там става въпрос за малко по различна схема и не се знае точно какъв О-пръстен е използвал от там и разсъжденията ми по темата.
Успех !
cilindura
Редовен Потребител
Здравейте, колеги!
На пазара отдавна се появи пружина, която вместо S или K маншет ползва О пръстен. Газовите пружини на Хатсан на примен са направени така че да могат да бъдат обслужвани тоест да им бъдат подменяни трите О пръстена, с които разполагат, а те са: в някои от моделите щокът минава през бронзов детайл, в който са поставени два О пръстена, в други има само по един и си изпълняват перфектно функцията, поне аз не съм забелязал да има теч, а имам пружини на поняколко хиляди изстрела, така че специалните маншети на са необходими. Колега с абсолютен успех би могъл да си направиш газова пружина от второ поколение с О пръстен, през който да минава щока и тази пружина ще бъде много по-добра от газовата пружина, която си направил в момента. Преди години, когато правех газови пружини, правех експерименти първо с такива от твоя тип. Ефектът беше откат, сравним с този на телената пружина, зареждане също сравнимо с това на телената пружина и абсолютно никакъв ефект. Между впрочем притежавам Вайраух модел 90 с газова пружина точно от твоя тип. Откатът е идиотски въпреки наличието на т.н. успокоител (гасител на отката), който е чиста проба бутафория. За това сега съм принуден да направя това, което съм правил и на други хора, които са имали пружини от първо поколение като твоята, а именно замяната й с далеч по-съвършения тип пружина за високо налягане.
Поздрави!
На пазара отдавна се появи пружина, която вместо S или K маншет ползва О пръстен. Газовите пружини на Хатсан на примен са направени така че да могат да бъдат обслужвани тоест да им бъдат подменяни трите О пръстена, с които разполагат, а те са: в някои от моделите щокът минава през бронзов детайл, в който са поставени два О пръстена, в други има само по един и си изпълняват перфектно функцията, поне аз не съм забелязал да има теч, а имам пружини на поняколко хиляди изстрела, така че специалните маншети на са необходими. Колега с абсолютен успех би могъл да си направиш газова пружина от второ поколение с О пръстен, през който да минава щока и тази пружина ще бъде много по-добра от газовата пружина, която си направил в момента. Преди години, когато правех газови пружини, правех експерименти първо с такива от твоя тип. Ефектът беше откат, сравним с този на телената пружина, зареждане също сравнимо с това на телената пружина и абсолютно никакъв ефект. Между впрочем притежавам Вайраух модел 90 с газова пружина точно от твоя тип. Откатът е идиотски въпреки наличието на т.н. успокоител (гасител на отката), който е чиста проба бутафория. За това сега съм принуден да направя това, което съм правил и на други хора, които са имали пружини от първо поколение като твоята, а именно замяната й с далеч по-съвършения тип пружина за високо налягане.
Поздрави!
Избрах този тип пружина по няколко критерия.
1. Цена, излезе ми 5.40 лв; 5 лв капилярната тръбичка и 40 ст. пръстените, както и почерпка на приятел стругар.
2. Простота на конструкцията.
3. Да бъде регулируема по всяко време. Мога винаги да променя налягането.
Колкото за отката... Това е пушка, която се използва на 10 метрова дистанция за обучение на малчуган и сила не ми трябва. Така че отката ще го гася за сметка на силата.
А вече се замислям и за по-мощна пушка и за мен, но като се позамисля повечко си викам, за какво ли пък ми е?
Бях замислил и вариант, който още не е късно да реализирам, с бутало от мебелна газова пружина. Там ще имам още по-малък коеф. на свиване, поради по-големия обем на тръбичката.
А двата О пръстена служат за центроване на буталото, да не се кълчи насам натам.
1. Цена, излезе ми 5.40 лв; 5 лв капилярната тръбичка и 40 ст. пръстените, както и почерпка на приятел стругар.
2. Простота на конструкцията.
3. Да бъде регулируема по всяко време. Мога винаги да променя налягането.
Колкото за отката... Това е пушка, която се използва на 10 метрова дистанция за обучение на малчуган и сила не ми трябва. Така че отката ще го гася за сметка на силата.
А вече се замислям и за по-мощна пушка и за мен, но като се позамисля повечко си викам, за какво ли пък ми е?
Бях замислил и вариант, който още не е късно да реализирам, с бутало от мебелна газова пружина. Там ще имам още по-малък коеф. на свиване, поради по-големия обем на тръбичката.
А двата О пръстена служат за центроване на буталото, да не се кълчи насам натам.
Вече направих и окончателните измервания в събран вид, т.е. да видя и ефекта на кутията.
Мерих първо при 10 бара. Натиск на пружината около 35кг. Средната скорост съответно 108м/с, а енергията 2.6Дж.
После минах на 15, 16 и 17 бара. Съответно:
При 15 бара натиска е 52 кг. Vср.=162 м/с и Еср=6.6 Дж.
При 16 бара натиска е 55кг. Vср.=173м/с и Еср=7.5Дж
При 17 бара натиска е 59кг. Vср.=190м/с и Еср=9Дж, което е дадено и като производствени параметри
Средните стойности са от по 5 изстрела.
За сравнение с оригиналната пружина скоростта беше около 160м/с...
С по-високи налягания нямам намерение да издевателствам над хайванчето, все пак както писах и преди целта ми не е мощност.
Сега остава...
Мерих първо при 10 бара. Натиск на пружината около 35кг. Средната скорост съответно 108м/с, а енергията 2.6Дж.
После минах на 15, 16 и 17 бара. Съответно:
При 15 бара натиска е 52 кг. Vср.=162 м/с и Еср=6.6 Дж.
При 16 бара натиска е 55кг. Vср.=173м/с и Еср=7.5Дж
При 17 бара натиска е 59кг. Vср.=190м/с и Еср=9Дж, което е дадено и като производствени параметри
Средните стойности са от по 5 изстрела.
За сравнение с оригиналната пружина скоростта беше около 160м/с...
С по-високи налягания нямам намерение да издевателствам над хайванчето, все пак както писах и преди целта ми не е мощност.
Сега остава...
minjara
Новодошъл
Монтирана и на Гамо сф30 със съшата процедура.Не се налага подлагане(4мм пр. натяг без пъпка отпред)Горната ГП от Норика , става с минимални корекции за гамо ЦФХ.Намалих на шмиргел само задният водач с около 0,7-0,8 мм. на диаметър , за да влезе в цилиндъра на гамото.Махнах и "пъпката" отпред на стеблото(стержена) .Моята тапа е друга(стругована) , но на оригиналната след като се махне водача на пружината може би ще трябва да се подложи 2 мм шайба за да има по-голям натяг.Ход има в запас.Яка е. Със сгъването на пружина на 125 в цилиндъра съм нямал проблем.За ГП-то правих стенд.Няма шанс. :-\
georgi dimitrov rashev
Новодошъл
здравейте колеги чета тука за гп и имам въпрос имам хатсан страйкар едге с газова прухина вортекс купих я преди няколко месеца някой знае ли дали гп е капсулована или може да се донапомпва не искам да я разглобявам щото е в гаранция благодаря предварително
cilindura
Редовен Потребител
Колега, газовите пружини на Хатсан се донапомпват. Те са снабдени с клапан, посредством, който може да се регулира налягането в тях. Но колкото и да я помпиш "файда" няма. Рискът от сакатлък е особено голям. Страйкър 1000 е една от нискоскоростните пушки на фирмата Хатсан. Ако я пренапомпиш ще се усили друсането, откатът и нищо по-добро.
От написаното по-горе от теб, разбирам, че пушката никога не е отваряна, а това е зле. 110% съм сигурен, че маншетът ти е заминал, а това ще рече, че компресията на пушката ти е нулева. А при липсата на компресия буталото ще блъска с всичка сила в челото на цилиндъра и тогава филмът ще е пълен...
И какво значи гаранция? Какво включва тази гаранция?
От написаното по-горе от теб, разбирам, че пушката никога не е отваряна, а това е зле. 110% съм сигурен, че маншетът ти е заминал, а това ще рече, че компресията на пушката ти е нулева. А при липсата на компресия буталото ще блъска с всичка сила в челото на цилиндъра и тогава филмът ще е пълен...
И какво значи гаранция? Какво включва тази гаранция?
georgi dimitrov rashev
Новодошъл
благодаря за отговора пушката не е ползвана стреляно е само няколко пъти за проба ами ще и търся майстор да я почисти и така нататък но в шумен няма такъв а в магазина казаха всички които ги вземали не ги отваряли и така стреляли аз за това не съм я ползвал защото още преди да я закупя четох за разни стружки и какви ли не заосенаци так че благодарство за съвета.а за гаранцията така каза магазинера ако я разглобиш губи гаранция повече не съм питал .ще търся някой майстор от русе или варна в шумен не съм чувал за тъкъв,ако знаеш някой в нашия регион насочи ме ще съм благодарен.
georgi dimitrov rashev
Новодошъл
благодаря много за напътствията ще го потърся