Как да оптимизираме РСР ?

[dp1962bg]

Днес реших да поекспериментирам с т.нар. резонанс на цевта. Понеже пушката е 17J, предположих че няма да има кой зане какъв ефект от цялата работа но:
1. Всички експерименти са правени на дист. 50м от упора с чашки JSB 4.5/0.67.
2. Първо махнах модера за да елиминирам влиянието на теглото му върху края на цевта. Групата се измести и малко си промени размера.
3. Сложих модера без предната капачка, която ми е втора камера. Подобна ситуация.
4. Скожих капачката и направих някакви групи.
5. Капачката е с резба 22х1. Реших да я развивам през 0,5мм с което удължавам самия модер и така влияя на честотата на вибриране.
На мишени 0,1 и 2 се вижда какво се е получило. Оказа се че при развиване на 1,5мм групата осезателно се свива. Направих една дистанционна шайба 1,5мм сложих я и за сега съм доволен.

 

[Anonymous]

Струва ми се, че по този начин влияеш много повече върху турбуленцията на въздуха в модератора, отколкото върху резонанса на цевта.

 

[dp1962bg]

Кой знае, може и да си прав, но разултат има. Освен това увеличаването на обема на първата камера е около 1% и не вярвам да влияе чак толкова много. Кой знае.

 

[stelibg]

Мисля, че си постигнал точно този ефект http://www.youtube.com/watch?v=YaCoUyjKaVk

http://www.browning.com/customerservice ... asp?id=107

 

[kid]

Струва ми се, че по този начин влияеш много повече върху турбуленцията на въздуха в модератора, отколкото върху резонанса на цевта.

Напълно съм съгласен, още повече ,че стреляш с 17J

 

[Anonymous]

Стабилизатори

Последната мода по мачовите пушки и пистолети са така наречините стабилизатори. Това е цилиндър с бутало, които лежат на оста на цевта и обикновенно са вградени в затвора. При истрел въздуха бута едновременно буталото и чашката, така че 2 та импулса се уравновесяват и няма откат. Отката идва всъщност едва, когато буталото се удари в корпуса, но това не е фатално, понеже чашката е напуснала цевта много преди това. В клипа с walther lg400 въздуха идва до патрнонника и там се разделя. Тази система не е удачна, понеже фин оловен прах попада в стабилизатора и пречи на работата му. При Anschuetz 9003 този проблем е избегнат. Стабилизатори има и по пистолетите. При FWB буталото е от волфрам, понеже трябва да е малко и същевременно тежко.
Air Arms EV2 и EV3 нямат стабилизатори.
http://www.youtube.com/watch?v=cX3839GX ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=TunYEeus ... re=related
http://www.youtube.com/user/STEYRSportw ... pUAV4uqgZE

 

[Беселин]

Re:Стабилизатори

С подобни системи се експериментира и в огнестрелните оръжия.Един от възможните варианти за осъвършенстване на АК 47 е насочен в такъв тип компенсиране на отката.

 

[Anonymous]

За това ето ви схема на клапан "тяни-толкай": силата на отварянето му не зависи от налягането в резервоара.

Братушка, тая схема е много интересна и интригуваща. Не знам защо толкова време не съм й обърнал внимание? Не знам и обаче дали този отвор в клапана не ти дава възможност да постигнеш плато? При стандартната ПЦП система, след отваряне /обикновено от доста силен удар/ клапана се затваря от налягането приложено върху щока в пространството между клапана и цевта /чашката/+ силата на пружината. В момента на изстрела ти вкарваш допълнителна сила зад клапана, по цялата запираща площ и тук стават много неизвестните. Струва си да се експериментира с клапан без отвор, а пространството зад клапана да се свърже с атмосферата. Така за пробиване ще трябва същата малка сила която да преодолее силата на пружината, но ще се затваря по стандартния начин. Прилагайки лек удар от лек ударник и слаба пружина клапана няма да се тормози толкова за да го изхвърли обратно и да затвори. Така обаче ще се премахне една неизвестна. Абе струва си да се опита.
Или пък друг момент. Да направиш клапана на две нива и да оставиш налягането да натиска клапана по част от него. Ще върне малко зависимостта: отваряне според налягането.

 

[Anonymous]

В момента на изстрела ти вкарваш допълнителна сила зад клапана, по цялата запираща площ и тук стават много неизвестните.

На мен ми изглежда, че отворът през тялото на клапана е капилярен или поне с много малък диаметър и няма да пропусне кой знае какво налягане зад него. А и да пропусне, пред него също има повишено налягане, така че силите пред и зад клапана ще са равни или близки (без да отчитам пружината, тя е ясна). Всъщност може би ще е точно обратното спрямо това, което те притеснява - налягането между клапана и цевта вероятно ще надхвърли налягането зад клапана и ще е формира сила, която да забави затварянето му. Допълнително забавяне ще има от триенето в О-пръстена.

@ братушка: Водачът на клапана в горната част не е ли излишен? Само създава още забавяне. Какво като се превърти клапана?

 

[Anonymous]

Прав си, че се изравняват. Губи се част от замисъла. Ще се затвори по стандартния начин макар, че отвора едва ли е капилярен. И към атмосферата няма да стане. Ще остане отворен клапан. Остава да се помисли за тоя вариант, но клапан на две нива с малка запираща сила. Мисля че е добре това да се прави от полиамид. Джелезото ще е тежко. Иначе за о-пръстена няма проблем. Правилно и добре изработено гнездо няма да го забави. Най-много го бави ударника с набраната кинетична енергия. Така че манджа има в идеята. Представи си ако можеш да го отвориш с 5-10гр. със слаба пружина. Е те т`ва му е майката.

 

[Anonymous]

Е, чак отворен няма да остане. След като силите, причинени от наляганията пред и зад клапана, са равни, единствената действаща сила остава тази на пружината.
А един добре направен ударник, който удря само с инерцията си и се прибира назад след удара няма да забавя клапана.

 

[Anonymous]

Имах предвид, че ще бъде прекалено дълго време отворен с връзка към отмосферата.
Ако клапана е на едно ниво /задната част=площа на запиране/ както го е направил братушка, клапана би трябвало да има линейно отваряне, тъй като само пружината, която може да се приеме за една и съща сила по целия диапазон на налягане е необходимо да се преодолее /пробие/ за да отвори клапана. Примерно от 120 до 220бара тя е да речем 10кг. Предполагам затова братушка няма плато, а има една крива на скороста падаща приблизително линейно на налягането. Защото има две непроменливи сили на вдете пружини, тази на клапана и тази на ударника и променливо налягане.
Ако обаче клапана се направи на две нива може да се вкара малко нелинейност при работата.
Ето един пример над който хвърлих малко свободно време. Както се вижда силата на отваряне е приблизително 15,7кг при 120 бара и нараства до 20,5кг. при 220 бара, което трябва да елиминира отчасти този проблем. На практика клапан от два материала може да се направи около 3,5гр.

Това разбира се са мои разсъждения и може някъде да бъркам, но затова е все пак дискусията /форума/.

 

[Anonymous]

О-пръстена рано или късно ще натече и при пружината ще имаш високо налягане.

 

[Anonymous]

Което ще се прояви като духане в цевта. На практика добре напаснат о-пръстен и полирано гнездо където се трие минава 20000 изстрела. Това изобщо не е за притеснение. Невероятното на схемата е че е необходимо невероятно малка сила за отваряне, а клапана се затваря с доста по-голяма което винаги е било сериозен проблем и по стандартна схема не е възможно да се реализира.

 

[Anonymous]

Преди няколко дни се заиграх /буквално/ с една цев 5,5мм. Бях тикнал чашка в цевта и понеже ме домързя да отида за шомпула реших да я издухам с компресора. Беше 7 бара и като я духна издрънча във вратата на работилницата.
Веднага сложих и хроното. Тежкото жсб излетя със 75м/с. и то в плато няколко пъти. И това със 7 бара.
Явно имаме много да оптимизираме и да учим още.

 

[ангел иванов]

И аз съм го пробвал на Талон с 9 баров компресор и е така Павка ама не съм мерил скорости за плато.

 

[Alucard]

Имам следния въпрос ,колеги,знаете ли колко мм ви е хода на щока?Без значение модел пушка.

 

[s73r01d]

Отдавна се каня това да го измеря и все още не съм. Но става доста лесно, видимата част на щока трябва да се зацапа с нещо, черна грес или от сорта. След провеждане на серия изстрели тази част която е чиста е хода на клапана. Това е така ако отвора в който се движи щока е точно по-размер от край до край. Поне при мен е така и трябва да стане, ама няма кой да го направи

 

[Alucard]

http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.ph ... 94#p104194 в първите няколко поста има интересни нещица.

 

[Anonymous]

Преди няколко дни се заиграх /буквално/ с една цев 5,5мм. Бях тикнал чашка в цевта и понеже ме домързя да отида за шомпула реших да я издухам с компресора. Беше 7 бара и като я духна издрънча във вратата на работилницата.
Веднага сложих и хроното. Тежкото жсб излетя със 75м/с. и то в плато няколко пъти. И това със 7 бара.
Явно имаме много да оптимизираме и да учим още.

Всъщност бях направил малка грешка. Сега пак сметнах и получих 83м/с. Загубената енергия може да е триенето.