Hatsan PCP: AT 44, ВТ65 и т.н.

[ilko_dim]

Може би олекотения ударник трябва да е в комбинация с мека пружинка на БК. Поне така си мисля , понеже иначе се увеличава силата , за да отвори клапана , а това ще доведе до по-голям откат , а това ще влоши точността , особено ако човек е свикнал на по-малък. Но нека и по-знаещите да кажат дали си на правилна посока

 

[sts1969]

Колега, правил ли си нещо по захващането на цевта към цевната кутия?
Аз наблъсках стопорни болтчета М4 и разликата се усеща.
Днес ще пиша по-подробно за модификациите.

Моята цев съм я хванал с 6 скрити болчета (като тези отгоре) на по 120 градуса.

 

[rashko]

Та както бях споменал преди няколко поста за моето БТ и за перфектното плато: за 40 бара -33-35 изстрела и то без вилка с олекотен ударник и с корава, скъсена пружина на ударника нещата се оказаха пълен ташак по мишените а именно групи на 48 м. от порядъка на 3-4 см..след като сложих малко по мека но по корава от оригиналната групите се свиха до 1-2 см ,броят изстрели в плато падна на 25..(за сравнение преди с оригиналните- ударник и пруж. на 30 м. 7 чашки буквално -извадих ги нанизани от дъската,а на 47 м. група малко по голяма от габърка)
Според мен това доказва че голямото млатене по клапана макар и с олекотен ударник е предпоставката за неточността на пушката-дори не може да се нарече откат
.сега остава да пробвам с олекотения ударник и с оригиналната пружина ..Ако и така не съм доволен от резултати филма ще продължи с оригиналния ударник но с коравите пружини и така по обратния ред..Не знам дали ще доведе до ефект но мисля да подлепя щока на иглата с някакъв (примерно) гумиран плат..
Това са снимки на олекотеният ударник,правен е от стомана 45 и кален ...оригиналния е направен от съвсем друга стомана която е по лека
Ще съм благодарен за всяко едно мнение(извинявам се за качеството на снимките)

Аз пък забелязвам,че при по голям преразход по добре стреля при теб е същото явление,но опитите от моя страна продължават.

 

[Dominus]

Аз пък си мисля, че при твърдата пружина и лекия ударник се получава изстрелване на чашката поради краткото време за сработване на клапана. Все едно въздуха удря чашката, което се появява като откат приличащ на пружинка.
Когато ударника е тежък, клапана е по-дълго време отворен, но по-малко за същата енергия и чашката е по-скоро издухвана. Отката е по-голям, но по-мек. Наподобява огнестрелно.

 

[ilko_dim]

Аз пък си мисля, че при твърдата пружина и лекия ударник се получава изстрелване на чашката поради краткото време за сработване на клапана. Все едно въздуха удря чашката, което се появява като откат приличащ на пружинка.
Когато ударника е тежък, клапана е по-дълго време отворен, но по-малко за същата енергия и чашката е по-скоро издухвана. Отката е по-голям, но по-мек. Наподобява огнестрелно.

Ти можеш да дадеш правилната рецепта, беше пускал преди клип , който показваше какво си правил
Но ако може да пишеш конкретно , кое е по-добре ,рязък удар или не , откат или не , къде каква пружинка , и пр.
Лично моята си работи добре , но е хубаво да се знае от по-опитни колеги

 

[Dominus]

Не мога да кажа, тъй като досега при всички пушки основното изискване което са ми предявявали е било, да стреля мощно и да има много изстрели. Всички това са искали от мен. Напоследък пружини на клапан не съм слагал. Това ми помага да я наглася да стреля с по-слаб удар на ударника, но е най- добре при редукторни пушкала. Котато е на правоток е съвсем друга бира.
За пружините какво да кажа? Не харесвам злобните. На уданика в повечето случаи са с усилие окол 9 кг. Правя си ги сам от тел 1.5 мм с външен диаметър 9.5-6 мм. и далжина от 40 до 45 мм.
Всичко би трябвало да се съобръзява с конкретната пушка. Казвал съм на хората, че като я направя мощна няма да е лесно после да се намали а някой хора си мислят, че си правя вятър като говоря. Такъв беше случая с другаря Беров. Искаше 50 - 55 дж. и като я взе започна да я намаля, да й смъква налягането и т.н. ама аз клапана съм го смятал за високо налягане и влезе в един филм дето не го пожелавам на никого. Сега като я е наръгал на метан му трябва нов клапан, който да е съобръзен с налягането, пружината на ударника и някой други дребни моменти.

 

[staif]

Мненията ви са абсолютно верни за мен.Постигнах плато и брой изтрели адекватно на редукторна пушка,само чр за да е точна трябва да я натискам и стискам по време на изтрел..Ако сложа по мека пружина на клапана цялата работа става танто за кукориго и се връщам пак в първи клас а именно че цялата гимнастика беше излишна
п.п.говорим за БТ все пак ,при АТ-то незнам ....

 

[peko]

Не се вманиачавайте да търсите минимален разход. Ако е редукторна пушката, по-добре работи и сработва с малък преразход редуктора. Ако не е редукторна, иска даже повече преразход, за да изправи платото. Аз поне с пушката с която съм си играл АТ44-10 пъмп, постигнах задоволителни резултати с оригинална пружина на клапана и малко по-твърда от оригиналната на ударника, без да е барано друго. Резултата беше 3 барабана в 6 м/с от 180 до 100 бара, за 1,03 с 274-280 м/с, 4-я барабан падаше вече и под 270 м/с . Голям е разхода но след като се "налучка" добро съотношение на 2-те пружини, не е пипана от тогава и си е ОК.

 

[staif]

Пропуснах да отбележа че макар и да съм го надупчил новия ударник като швейцарско сирене, разликата от оригиналния е само около 19 грама.

 

[ilko_dim]

Не се вманиачавайте да търсите минимален разход. Ако е редукторна пушката, по-добре работи и сработва с малък преразход редуктора. Ако не е редукторна, иска даже повече преразход, за да изправи платото. Аз поне с пушката с която съм си играл АТ44-10 пъмп, постигнах задоволителни резултати с оригинална пружина на клапана и малко по-твърда от оригиналната на ударника, без да е барано друго. Резултата беше 3 барабана в 6 м/с от 180 до 100 бара, за 1,03 с 274-280 м/с, 4-я барабан падаше вече и под 270 м/с . Голям е разхода но след като се "налучка" добро съотношение на 2-те пружини, не е пипана от тогава и си е ОК.

Извини ме , но от моя опит ще кажа , че с редуктора имам повече преразход от правоток. Дори така е и в момента - в подредукторно налягане прави повече изстрели , отколкото когато работи редуктора. Но пък ако го няма - не мога да имам добри изстрели над 160 бара. И аз доста си играх да пробвам - достатъчно ми е. .
Моята без редуктор правеше 35 + - 2 изстрела от 160 до 100 бара с 38-39 дж. и това беше на въздух.
Сега на метан пак имам около 45 изстрела , но вече цилиндъра е 144сс

 

[methaa]

Моите впечатления от днес.
Пушката е с 5мм отвор на полиамидния детайл на клапана, върха на дотиквача намален на 2мм; 1,6мм пружина на ударника.
Брой изстрели които успях да изстискам е 20 със скорости 263-267 м/с коридор, направени от 175 до 130 бара, замервани пет пъти. Пушката може да направи и 25 със същите скорости, но ми е по-лесно да броя с двата барабана. С тежкото ЖСБ разхода е около 9,2 см3.
Разхода по моя преценка е добър, но мишените не ми харесват. В момента групата е 25мм на 75 метра, като съм сигурен че може и по-добре, защото направих няколко по 10мм с 3-4 изстрела на същото разстояние...
Къде мислите се крие проблема Цевта е подпряна с 4 болта отгоре и по 2 на 120 градуса отляво и отдясно - няма мърдане.

 

[lynx]

Аз не мисля, че имаш проблем.
Група от 25мм на 75 метра не се постига лесно с никоя пушка.
Не забравяй, че стреляш на открито.
Дори и лек полъх ще ти развали групата осезаемо.
За да имаш база за сравнение, стреляй на 50 метра и тогава ще можеш да си сравняваш групите с постигнатото от други хора.
В темата с мишените има доста снимки на 50 метрови мишени, а също и в Архива от отминалите състезания има снимки от състезания по бенч на 50 метра със снимки на мишените на участниците.
Те са реална база за сравнение, твоите мишени и тези на други хора от форума.
Може да стреляш и в мишени за точки за по лесни сравнения с чуждите публикувани мишени.

 

[sts1969]

Мисля че разхода ти е ма а алко висок за тази скорост. Защо мислиш че "голямата" група на 75м. се дължи единствено на пушката малко вятър + няколко несъразмерни чашки с леко крива пола + човешкият фактор... и ето ти я отворена група. Не ми хареса че си стегнал цевта предимно от горе. Моята е с 6 болта но са по 2 от всяка страна.

 

[methaa]

Първоначалния замисъл беше да я стегна само отгоре с 4 болта, но после реших да я подпра и отстрани.
Стрелях само легнал с двунога, така че човешкият фактор, мисля че е сведен до минимум.
Относно разхода, вече не знам какво мога да направя. Ако някой има идеи, ще се радвам да ги чуя

 

[praetorian]

От опита ми от стрелба легнал стигам до извода, че там се променя доста начина на прикладване, хелем пък с неудобния хатсански приклад.Аз като стрелям легнал, резултатите не са много добри.Внимавах във всяка стъпка, за да достигна до този извод.Пробвай от рест и маса, за да видиш истинските постижения на пушката.

 

[sts1969]

Цевта си е добре..аз се заблудих, помислих че е само с по един болт от страни. Под "човешки фактор" имах в предвид дишането и пулса, неща който не можеш да избегнеш. От опита който съм събрал до сега...съм се убедил че аз (стрелецът) съм най-влошаващият фактор за точността. Пушката без мен ще си стреля много по-точно

 

[methaa]

Ще продължавам да тренирам!!!
Наистина не винаги се получават хубавите изстрели, но изтърваните се научих да ги усещам, понякога дори да ги предусещам
Предполагам че част от проблема са скоростите. Мисля да я засиля още малко, за да видя дали ще има промяна в групата. По спомен, със старата пружина стреляше по-добре при 280 метра. Обаче преразхода ще се увеличи, което ще ме върне в изходната позиция

 

[dberov]

….при всички пушки основното изискване което са ми предявявали е било, да стреля мощно и да има много изстрели. Всички това са искали от мен. Напоследък пружини на клапан не съм слагал. Това ми помага да я наглася да стреля с по-слаб удар на ударника, но е най- добре при редукторни пушкала. Котато е на правоток е съвсем друга бира.

Павел е прав, когато една пушка започне да се прави човек трябва да знае какво точно иска.
Аз когато пипнах за сефте ПЦП исках тя да стреля с 290 - 300м/с с Баракуда и да има много изстрели и Павел я направи така на ВЪЗДУХ! Когато обаче минах на метан и смених чашките с JSB 1.117g скоростта фръкна на майната си а плато вече нямаше. След многото запитвания какво трябва да направя отговора беше

Като начало трябва да намали удара и да измести платото надолу, което плато ще бъде и от по-ниска енергия.

...но никой не каза какво и къде да се пипне за да постигна това. Тогава от това което бях чел направих интервенция по два елемента и пушката стана с идеално плато в ниско налягане с добра скорост и много добър разход. Появи се друг проблем, пушката бе тествана за херметизация на въздух и на метан започна да изпуска от О-пръстените на втулката за манометъра, подмених с малко по големи и вече няколко месеца пушката стои напомпена на 120 бара и не е мръднала.

Такъв беше случая с другаря Беров. Искаше 50 - 55 дж. и като я взе започна да я намаля, да й смъква налягането и т.н. ама аз клапана съм го смятал за високо налягане и влезе в един филм дето не го пожелавам на никого. Сега като я е наръгал на метан му трябва нов клапан, който да е съобръзен с налягането, пружината на ударника и някой други дребни моменти.

Филмът не беше голям а черно бял защото някои неща не ми бяха ясни, важното е че бе с Happy end. По пушката няма какво повече да се прави а клапана си работи перфектно и на голямо и ниско налягане като отваря едва под 65 бара без да съм сменял пружината на ударника (пробвах поне с още 10 различни от които отделих една аналогична и една малко по твърда)
Това че пиша за моята пушка не възприемайте че го правя персонално за нея, просто искам да дам пример. Научих си урока и въпросите които дразнеха спряха.

Прочетете този пост от mmst/Тихия който мисля че ще оцените - това си е урок за принципа на работа на ПСП! http://forum.airguns.bg/http://forum.airguns.bg/phpBB3/viewtopic.php?p=154042#p154042

 

[staif]

Ще продължавам да тренирам!!!
Наистина не винаги се получават хубавите изстрели, но изтърваните се научих да ги усещам, понякога дори да ги предусещам
Предполагам че част от проблема са скоростите. Мисля да я засиля още малко, за да видя дали ще има промяна в групата. По спомен, със старата пружина стреляше по-добре при 280 метра. Обаче преразхода ще се увеличи, което ще ме върне в изходната позиция

сложи малко по корава на клапана и ще останеш очарован..моята беше много корава, днес я скъсих малко понеже тапата на клапана я натягаше допълнително--изтрели 30 от 150 до 100 бара пик 287(смятам маалко да я намаля) с 1,17..Върнах оригиналната пр. на ударника(олекотения) точноста взе да ми харесва,но това е на 30м. ще видим как е и на 50м
изтъних едно кече от багажник на кола и го подлепих на щока.. ефекта беше супер само че му се разказа играта на кечето(трябва да се търси по добър материал) нямаше го това тряскане на метал в метал

 

[peko]

По спомен, със старата пружина стреляше по-добре при 280 метра. Обаче преразхода ще се увеличи, което ще ме върне в изходната позиция

Те за това говорех - като стреля добре, не е косур че имаш няколко изстрела по-малко.
При тестовете, сборки, разборки, пак мерене, пълнене, празнене колко време, въздух, чашки са издухани, да не говорим за нервите. И това за няколко изстрела повече, и то ако успееш да я докараш да стреля пак добре.
Губите си времето за тестове, вместо да стреляте.