Огнестрелно оръжие, обща тема

[aspirin]

Интересен спор - разбира се безмислен - кое пушкало е по-добро. Ами не съм стрелял с М16 .... и всички негови производни, а само с АК 7.62 и 5.45.
Смятам, че АК е просто масово оржие, нищо повече. Нито една елитна армия не би се въоръжила с него, ако не е по-евтино или пък "дарено" от руснаците на разните там арабески, за да водят джихада си.

Да! Определено е безсмислен спор!
Попаднах в детската градина да се наслушам на кои колко е велик и всички отпускари от казармата се появиха!
Така както същите тези разбирачи ( бих казал -заяаждачи) малко по назад в темите обсъждат до колко е възможно да се сцепи цев на пушка...................
..Жалко за форума ....................

 

[batnan]

Интересен спор - разбира се безмислен - кое пушкало е по-добро. Ами не съм стрелял с М16 .... и всички негови производни, а само с АК 7.62 и 5.45.
Смятам, че АК е просто масово оржие, нищо повече. Нито една елитна армия не би се въоръжила с него, ако не е по-евтино или пък "дарено" от руснаците на разните там арабески, за да водят джихада си.

Да! Определено е безсмислен спор!
Попаднах в детската градина да се наслушам на кои колко е велик и всички отпускари от казармата се появиха!
Така както същите тези разбирачи ( бих казал -заяаждачи) малко по назад в темите обсъждат до колко е възможно да се сцепи цев на пушка...................
..Жалко за форума ....................

Ако бяхме в детската градина всички щяхме да ти повярваме защото щяхме да сме малки и нищо да не знаем.Да ама не.Вече сме доста далеч от тази възраст и всеки си има собствено мнение ,така че не си налагай твоето.
Със същия успех можеш да ни убеждаваш че Макдоналдс е много полезна храна :worship: :burger: хахаха.
И не жалко за форума ,жалко за теб...........

 

[ininia]

Приятели лошо е така!
От една смешка на Анди,в която има много истина,и която той я публикува заради смешното, най-напред започна дискусия,а тя се изроди в караница!
Не бива! Всички сме съмишленици и трябва да се уважаваме.

 

[hlapeto]

Приятели лошо е така!
От една смешка на Анди,в която има много истина,и която той я публикува заради смешното, най-напред започна дискусия,а тя се изроди в караница!
Не бива! Всички сме съмишленици и трябва да се уважаваме.

Прав си , хубаво е да се уважаваме , но това не значи да се съгласявам с несериозни твърдения.

 

[aspirin]

Приятели лошо е така!
От една смешка на Анди,в която има много истина,и която той я публикува заради смешното, най-напред започна дискусия,а тя се изроди в караница!
Не бива! Всички сме съмишленици и трябва да се уважаваме.

Прав си , хубаво е да се уважаваме , но това не значи да се съгласявам с несериозни твърдения.

M-16 vs AK-47
AK-74 vs M4 Tests of modern small arms in Moscow

Два видео клипа - единия документален , да покаже и поясни разликата между двете играчки.
Втория - реклама на продукт - естествено наи-добрия в света , на руски език за да е разбираем за всички .........
Предполагам че и 100 годишните ,,хлапета,, ще успеят да разберат ако не беглото подхвърляне за ,,кучност,, то поне накрая пояснението!
Съвсем друга тема е как два проектила с едно и също тегло и със еднаква скорост се оказва че единия пробива - пък другия нище!!!!
пък ако трябва и мишенки ще публикувам...................

 

[aspirin]

Някой наясно ли как се приема оръжие на въоръжение в някоя армия (вярно, че и цената е определяща) ? И не забравяйте, че това са армейски оръжия и трябва да издържат на определени изпитания ! Защото каква файда, че била точна пушката ако не може да стреля или се счупи в даден момент!
aspirin щото им е много хубава системата на M4 ( модерната М16) и за това вече американците взеха да си правят новите автоматични системи с къс ход на буталото ! Яко копират и правят по лиценз FN, SIG и H&K които определено са добри и не бих се наел да ги плюя. Чехите и те изкараха добри неща.
Проблемите М4 мисля са все известни, в идеални условия не е лоша пушка ако си я вадиш от куфара и почистваш след всяка стрелба и пак не е сигурно дали няма да засече в един момент. Има по-добър баланс и контрол на водене на автоматична стрелба и това си е в следствие на по-малкия калибър.
Знаете ли на колко места по света правят АК (под различни наименования) и не си мислете, че всичките са еднакви и имат еднаква групираност, и издържат всички изпитания !
Аспирине ти май много си стрелял с М4, и какви групи прави на механичен - я кажи ?

бялата както е написано е на 200, - предполагам че ще разбереш какво пише -демек рецептата......
ако загледаш долната мишена - демек черната- има три допиращи се дупки - това е с механичен на 100
ако искаш мога да добавя и пояснения............

 

[soundmax]

Чудесни мишени, ти ли си ги стрелял Цевите им не са лоши, ама никак не са лоши според това което съм виждал, друг е въпроса пак казвам има ли смисъл чак от такава точност при условие, че оръжията се дават в масовия случай на хора дето не могат да стрелят чак толкова добре, въпреки че им е професия. Но за гражданския пазар точността разбира се че си е от значение ( всеки иска да е снайперист )
С АК такава група (малко по-голяма за 100 метра имам предвид ) съм виждал ама това си е живо чудо да ти се случи такава бройка и такъв резултат и разбира се с образцови патрони инак са в границите от 80 мм на 100 метра масово. Пък и патроните винаги са си фактор няма смисъл да ти го казвам това
Ако искаш да дадеш пояснение ще е чудесно, може и на други да им е интересно

 

[bgbul]

бялата както е написано е на 200, - предполагам че ще разбереш какво пише -демек рецептата......
ако загледаш долната мишена - демек черната- има три допиращи се дупки - това е с механичен на 100
ако искаш мога да добавя и пояснения............

Това от "станок" ли е? На бялата пише в ярдове или се бъркам?
С какво оръжие?
И под механичен разбираш без оптика, нали (мерник и мушка)? За да е ясно все пак и на нас.
Впечатляващо. Браво!

 

[andi]

Някой наясно ли как се приема оръжие на въоръжение в някоя армия (вярно, че и цената е определяща) ? И не забравяйте, че това са армейски оръжия и трябва да издържат на определени изпитания ! Защото каква файда, че била точна пушката ако не може да стреля или се счупи в даден момент!
aspirin щото им е много хубава системата на M4 ( модерната М16) и за това вече американците взеха да си правят новите автоматични системи с къс ход на буталото ! Яко копират и правят по лиценз FN, SIG и H&K които определено са добри и не бих се наел да ги плюя. Чехите и те изкараха добри неща.
Проблемите М4 мисля са все известни, в идеални условия не е лоша пушка ако си я вадиш от куфара и почистваш след всяка стрелба и пак не е сигурно дали няма да засече в един момент. Има по-добър баланс и контрол на водене на автоматична стрелба и това си е в следствие на по-малкия калибър.
Знаете ли на колко места по света правят АК (под различни наименования) и не си мислете, че всичките са еднакви и имат еднаква групираност, и издържат всички изпитания !
Аспирине ти май много си стрелял с М4, и какви групи прави на механичен - я кажи ?

бялата както е написано е на 200, - предполагам че ще разбереш какво пише -демек рецептата......
ако загледаш долната мишена - демек черната- има три допиращи се дупки - това е с механичен на 100
ако искаш мога да добавя и пояснения............

Не знам какво работиш , но това което искаш да докажеш с тази мишена се нарича манипулиране чрез тенденциозност .
Много добър опит
Виждам поне 4 неща в тази мишена , които ти "случайно " пропускаш да споменеш .
Явно си наясно с материята , кажи на колегите за тези "подробности" .

 

[lynx]

За колегите, които не познават лично aspirin, ще уточня:
Той от години живее в държава, в която режима с оръжията е "силно облекчен" спрямо нашия.
Също така колегата се занимава доста активно със стрелби с огнестрелни оръжия от всякакъв тип и е натрупал опит.

 

[aspirin]

Някой наясно ли как се приема оръжие на въоръжение в някоя армия (вярно, че и цената е определяща) ? И не забравяйте, че това са армейски оръжия и трябва да издържат на определени изпитания ! Защото каква файда, че била точна пушката ако не може да стреля или се счупи в даден момент!
aspirin щото им е много хубава системата на M4 ( модерната М16) и за това вече американците взеха да си правят новите автоматични системи с къс ход на буталото ! Яко копират и правят по лиценз FN, SIG и H&K които определено са добри и не бих се наел да ги плюя. Чехите и те изкараха добри неща.
Проблемите М4 мисля са все известни, в идеални условия не е лоша пушка ако си я вадиш от куфара и почистваш след всяка стрелба и пак не е сигурно дали няма да засече в един момент. Има по-добър баланс и контрол на водене на автоматична стрелба и това си е в следствие на по-малкия калибър.
Знаете ли на колко места по света правят АК (под различни наименования) и не си мислете, че всичките са еднакви и имат еднаква групираност, и издържат всички изпитания !
Аспирине ти май много си стрелял с М4, и какви групи прави на механичен - я кажи ?

бялата както е написано е на 200, - предполагам че ще разбереш какво пише -демек рецептата......
ако загледаш долната мишена - демек черната- има три допиращи се дупки - това е с механичен на 100
ако искаш мога да добавя и пояснения............

Не знам какво работиш , но това което искаш да докажеш с тази мишена се нарича манипулиране чрез тенденциозност .
Много добър опит
Виждам поне 4 неща в тази мишена , които ти "случайно " пропускаш да споменеш .
Явно си наясно с материята , кажи на колегите за тези "подробности" .

Незнам какво имаш предвид под ,,манипулиране,,?
единственото нещо което се опитах да ,,вметна ,, от самото начало беше че АК конетруктивно неможе да бъде точно оръжие- предполагам първото видео го е пояснило на повечето от Вас.
,,Случаина ,, информация несъм скривал- ако намираш такава - питаи ще добавя!

 

[soundmax]

единственото нещо което се опитах да ,,вметна ,, от самото начало беше че АК конструктивно не може да бъде точно оръжие- предполагам първото видео го е пояснило на повечето от Вас.

Той конструктивно е здраво и надеждно оръжие, можеш ли да кажеш същотото за М16. М4 и производните му ? За точността си прав по добра е на М -ките за това не спорим, но чак пък АК да няма никаква точност те с това не съм съгласен. Сега ставам после може и да поясня

 

[anibis]

Всеизвестен е факта, че при войната във Виетнам всеки американски рейнджър се е опитвал да се снабди с АК-7.62.

Колега bgbul не искам да те обидя ама това са пълни глупости които ги написа.Май си гледал доста филми,Калашника има специфичен шум на изстрел и се разпознава от километри,я се сети какво ще стане....ако попаднат 2-3 Калашника в един взвод Хамериканци примерно ще се изтрепят свои с свои, един друг.
Ставало е точно обратното защото жълтурите от начало на войната са биле слабо въоръжени.
За АК е конструиран с големи дописки,луфтове затова не засича при екстремни експерименти,надали ще се води война при -50 градуса,то при тия температури всеки метал,в метал става като заварка.
И двете оръжия кефят.

 

[didarai]

Колега Аспирин!Аз лично никъде до сега не съм виждал някой да оспорва превъзходството на м16 в точност спрямо АК.И М.Калашников дори и който и да е друг включително и в настоящата дискусия.Колегите се възмутиха от твърдението ти ,че за АК е предизвикателство диня на 130 м. и е нормално за хора стреляли с оръжието (аз като стрелях отпуска не излязох , а и групи не ме интересуваха тогава).По принцип , както каза Любо му дават 8 см . група на 100 м . по каталог , но и с тази група динята се мери.Имам някъде из архивите статия за тест на патрони 7,62х39 правен точно в споменатата от Рачо държава.С качествени патрони групата на редови АК се сви до 4,5 см . а с ръчно снарядени са постигани и 2,5 см на 100 м. (и на всеки е ясно това какво означава). Руснаците правят и "снайперов вариант" на АК със селектирани още в завода цеви (основно това е разликата и оптиката отгоре му , но групите за тях не помня).
А относно конструкцията . Да.....конструкцията му е възможно най-неудачната за снайперово оръжие.Принципа му на действие също. Въпреки това си има и изключения :

Weapon Test @ Indonesian Army - Galil Sniper

на 2,20 минута има мишенка.

И тия да не забравяме също:


http://www.discovery.com/tv-shows/sons-of-guns/videos/first-1000-yard-ak.htm

Red Jacket's latest custom hybrid combines the best elements of a sniper rifle (barrel, trigger, butt stock, scope) with the semi-auto firing mechanism and reliability of the standard AK-47

Повтарям.Никой не оспорва качествата на м16 , просто АК не е чак толкова неточно оръжие.

 

[DANNY]

Ако преглътнете южняшкия акцент, филма е много готин и си заслужава отделеното време.
Всичко е много добре визуализирано. Дори ще се разбере от хора, които не разбират английски.

https://www.youtube.com/watch?v=ILrNr33yme0

 

[Бочко]

Тук се е заформил сериозен спор.
Само ще кажа, че единия от участниците изстрелва за месец патрони, които няколко човека от нас взети заедно не са изстреляли в казармата.
Ама то какво значение има, като иначе няма да има спор и обиди...

 

[Вячеслав]

Не могада си обясня политиката на фопума. Уж е за пневматика , но се допускат и теми за огнестрелно оръжие?Предната тема за "Пряка демокрация " я спряхте \ добре че не я затрихте\. Защо да не видим и тук и да коментираме как съседите извършват преки убийства ?Такова Клане не се приема никъде другъде, освен в Русия, в Китай и някои латински държави където думата "провокация" е чужда.
ПП Съжалявам, но ако ще има тема за огнестрелно оръжие, то нека и старите и новите във форума са наясно до какво може да доведе неговата употреба. Къде
са нашите въздухарки, къде е огнестрелното? Или някой си мисли, че като си докара съчмата да 300м\с вече е снайперист? Ако не искате да смесвате темите не го правете! Иначе как умират хора по време на стрелба е изключително гнусна и противна гледка.
ППс. За колегата дето не ЧУВАШЕ стенанията и болката на ранените, мога само да му кажа, че е гледал и слушал не внимателно.Такива имаше и ме накараха да повърна днес. Умишлено не пускам клипа тук, но при щателно оглеждане нещата се виждат съвсем ясно.

Ако истината се крие, тогава на къде отива всичко?Това е реалност и всеки има право да я види!

Нека модовете трият!

 

[hlapeto]

Колега аспирин , ако не уцелваш диня с АК на 130 метра , то и 100 годишни хлапета не могат да ти помогнат.
Иначе може и още мишенки да покажеш.

За колегите, които не познават лично aspirin, ще уточня:
Той от години живее в държава, в която режима с оръжията е "силно облекчен" спрямо нашия.
Също така колегата се занимава доста активно със стрелби с огнестрелни оръжия от всякакъв тип и е натрупал опит.

Тук се е заформил сериозен спор.
Само ще кажа, че единия от участниците изстрелва за месец патрони, които няколко човека от нас взети заедно не са изстреляли в казармата.
Ама то какво значение има, като иначе няма да има спор и обиди...

Адресната регистрация и колко стреляш не те прави непременно най-добрия стрелец , независимо от оръжието което използваш.

 

[bgbul]

Всеизвестен е факта, че при войната във Виетнам всеки американски рейнджър се е опитвал да се снабди с АК-7.62.

Колега bgbul не искам да те обидя ама това са пълни глупости които ги написа.Май си гледал доста филми,Калашника има специфичен шум на изстрел и се разпознава от километри,я се сети какво ще стане....ако попаднат 2-3 Калашника в един взвод Хамериканци примерно ще се изтрепят свои със свои, един друг.
Ставало е точно обратното защото жълтурите от начало на войната са биле слабо въоръжени.
За АК е конструиран с големи дописки,луфтове затова не засича при екстремни експерименти,надали ще се води война при -50 градуса,то при тия температури всеки метал,в метал става като заварка.

Ти откри топлата вода!
Ами точно това споделиха хора УЧАСТВАЛИ в тази война, това казах и аз.
И да, гледам много научно-популярни филми. Много.
И ако те чуят конструкторите на други оръжия ще пуснат и те големи допуски и ще направят по-добри оръжия от АК.
Прекалено лесно си го мислиш. Допуски и готово.
Не ме обиждаш. Всеки е свободен да мисли и казва каквото иска.
Хубава тема става, но няма да има победител накрая въпреки големите спорове.
Не оръжието дава точността, а стрелеца. Оръжието е важно, но не толкова много колкото го изкарват някой.
За АК имам достатъчно наблюдения и личен опит, но в спора не участвам заради липсата на допир до М-ката.

 

[aspirin]

Адресната регистрация и колко стреляш не те прави непременно най-добрия стрелец , независимо от оръжието което използваш.

[/quote]
Къде го чукаш - дие се пука.......................