Спестяване на електроенергия - трикове, похвати, присп

Дискусия в 'Дъра-Бъра' започната от Gadnqra, 31 Август 2012.

  1. Anonymous

    Anonymous Гост

    Re: Спестяване на електроенергия - трикове, похвати, при

    Нещо не схващам идеята ???

     
  2. batnan

    batnan Потребител

    Публикации:
    187
    от:
    Бургас
    Re: Спестяване на електроенергия - трикове, похвати, при

    Изгледай това пък може и да ти се изясни :cheers:
    Ram water pump
     
  3. CaMyPau

    CaMyPau Редовен Потребител ФТДМ

    Публикации:
    3,389
    от:
    Троян, Козлодуй
  4. C/E

    C/E Потребител

    Публикации:
    121
    от:
    Варна
    Re: Спестяване на електроенергия - трикове, похвати, при

    Поздравления за проявената любознателност и влечение към експеримента.
    Ще си призная, че цялата тази работа в интернета ми намирисва на една голяма лъжа. :yes:
    Ще обясня защо. Теоретически не е възможно извършване на работа (каквото е пренасянето на определено количество вода от една височина, на друга по-голяма височина) без изразходване на енергия. Тази енергия трябва на се вложи от някъде. В случая при теб (поне от твоето видео така ми се струва) е потенциалната енергия от разликата във височините на края на маркуча ти в черната кофа и края на зеления маркуч от където излиза водата.
    Относно видеото с чертежа: показват резервоара от 3000лтр на височина от 1.5мтр и после след РАМ помпата водата се изпомпва на височина от 20 - 40мтр. Това означава, че манометъра, който подскача трябва да покаже поне 2 бара. Той обаче мърдори между 1.1 до 1.3 бара. т.е. водата се изпомпва на височина към 12 метра. При това забележете, че видеото показва за момент резервоара качен доста на високо, а после виждаме края на края на тръбата с изпомпваната вода и падаща в една фуния. На мен обаче ми се струва, че това си е същата височина както на резервоара. То няма и как да е по друг начин. Закона за скачените съдове си е все още в сила. Водата ще тече до момента, в който има разлика във височините и то забележете само от по-високото към по-ниското! :D
    Поздрави и наздраве :cheers:
     
  5. big_dragon

    big_dragon Редовен Потребител

    Публикации:
    1,375
    от:
    Варна
    Re: Спестяване на електроенергия - трикове, похвати, при

    @C/E

    RAМ помпите нямат никакво противоречие с физичните закони.

    3000 литра вода с пад 2 метра и КПД на помпата 50% ще качат 150 литра вода на 20 метра, а останалите 2850 литра ще продължат да текат надолу в природата...
     
  6. CaMyPau

    CaMyPau Редовен Потребител ФТДМ

    Публикации:
    3,389
    от:
    Троян, Козлодуй
    Re: Спестяване на електроенергия - трикове, похвати, при

    Двора ми е с денивелация и там, където е изходящия маркуч е поне с 2 метра по-високо от мястото, на което е кофата. Просто до там ми стигнаха прилежащите маркучи. По-нататък ще опитам да кача на по-високо и ще пиша. Просто сега реката е с много ниско ниво, пък и нямам много време. Ако всичко мине успешно ще има МК2 с 2 цола размер на помпата. Вече съм намерил перфектния разширителен съд за налагането.
     
  7. big_dragon

    big_dragon Редовен Потребител

    Публикации:
    1,375
    от:
    Варна
    Re: Спестяване на електроенергия - трикове, похвати, при

    Оги,

    Проблема при RAM помпите е точно този, когато ти трябва много вода за поливане и водата в източника също е намаляла до минимум...

    Иначе, успех в начинанието!
     
  8. C/E

    C/E Потребител

    Публикации:
    121
    от:
    Варна
    Re: Спестяване на електроенергия - трикове, похвати, при

    :yes:
     
  9. big_dragon

    big_dragon Редовен Потребител

    Публикации:
    1,375
    от:
    Варна
    Re: Спестяване на електроенергия - трикове, похвати, при

    Колега С/Е,
    Явно ви липсват основни знания по физика.

    Кинетичната енергия е равна на масата по скоростта на квадрат, а потенциалната енергия е равна на масата по геодезичната височина (ето тук са двата метра и 3000 литра вода и съответно 20 метра и 150 литра вода с КПД на системата 50%). Останалите пояснения са в учебниците по физика и другите науки, свързани с физиката....

    Колега, аз Вас не Ви познавам, но явно имате повод да се срещнете отново с учителката си по физика.
     
  10. peko

    peko Редовен Потребител

    Re: Спестяване на електроенергия - трикове, похвати, при

    Няма пряко взаимодействие между двете "води", ще ги нареча голяма(от реката) и малка(която качваш). Голямата сгъстява друг флуид = въздух, после сгъстения въздух отдавайки енергията си изтласква малката вода. Така че, колкото повече енергия можеш да вкараш в междинния флуид, толкова по-високо ще качваш. Е разбира се има игра и с диаметъра на маркуча за малката вода.
     
  11. lynx

    lynx Редовен Потребител

    Публикации:
    7,251
    от:
    Старата София
    Re: Спестяване на електроенергия - трикове, похвати, при

    Тая тема как ли е оцеляла все още?
    Пак демонстрации на форумна мускулатура кой е по-по-най в научната тематика.
    Моля Светльо да махне бана на Деймос, за да се включи и той в меренето на пишки с физичните познания и цирка вече ще е пълен.
    Успокойте топката колеги ;)
    :music:
     
  12. C/E

    C/E Потребител

    Публикации:
    121
    от:
    Варна
    Re: Спестяване на електроенергия - трикове, похвати, при

    По-спокойно, колега. :stop: А и се познаваме. Явно паметта ви ви изневерява не само с познанията ви по физика. Аз нямам големи претенции. Само съм се ходил два пъти на републикански олимпиади между висшите технически университети.
    И така да разнищим въпроса: Кинетична енергия на 3000лтр вода може да си позволите да изчислите САМО ако тези 3000лтр се движат ЗАЕДНО (т.е. целия резервоар) с някаква скорост. Подхождате погрешно при разгадаването как работят тези помпи. При РАМ помпите щом приемаме видяното за истина трябва да се приеме, че има влагане допълнителна енергия. Тъй като явно няма допълнителна топлинна или друга някаква енергия, а потенциалната е с обратен знак тогава явно има влагане на кинетична. От къде идва тя? Захранващият тръбопровод до помпата е с голям диаметър. Водата вътре се движи с някаква скорост, тъй като резервоара е над нея на 1.5мтр. Ето сега вече говорим за масата на водата по скоростта й на втора степен, но само на водата вътре тази тръба. Така стигаме до момента на затваряне на клапата. По закона за запазване на инерцията водата се опитва да продължи движението си и така отваря клапана към акумулатора на налягане. Именно заради кинетичната енергия си водата успява да отвори този клапан (над него налягането беше 1.1-1.3бара) Ако водата не се движи няма да може да отвори този клапан, тъй като статичното налягане на водния стълб е само 0.15бара и не може да преодолее налягането от 1.1 бар. Водата преминавайки през клапанчето губи инерция и спира и така дава шанс голямата клапа да се отвори отново и да даде възможност на водата изтичайки да набере скорост (да добие кинетична енергия) и да се повтори целият процес отново. Ето това е. Няма начин да се намалят загубите от течаща вода. Ако се затвори голямата клапа за да не изтича навън вода и процеса на изпомпване ще спре моментално. Това е обяснението. :rose:
     
  13. CaMyPau

    CaMyPau Редовен Потребител ФТДМ

    Публикации:
    3,389
    от:
    Троян, Козлодуй
    Re: Спестяване на електроенергия - трикове, похвати, при

    Тома, според теб аз какво правя - симулирам и пиша в темата само да се правя на мъж, като рискувам да се излагам пред колеги които познавам ? Просто направих нещо което стана и реших да споделя. За енергиите ама хич не си прав, защото енергията която можеш да получиш от 3000 литра вода е много повече отколкото от водата в един маркуч /десетина литра/. Сещам се за вица дето Вуте стоял пред клетката на жирафа... Прочети малко - сигурен съм, че не си чел нито ред от многото инфо в нета за принципа на дейсвтие на самата помпа. Мен точно това ме накара да проверя, защото има много полезни неща ползвани в миналото и сега забравени, или за които в БГ въобще не се е знаело..

    Изгледай внимателно трите клипа:

    Ram Pump pt1
    Ram pump Pt.2
    ram pump pt3
     
  14. C/E

    C/E Потребител

    Публикации:
    121
    от:
    Варна
    Re: Спестяване на електроенергия - трикове, похвати, при

    Приканвам всички към спокойствие. Никого не обвинявам в нищо. Нито в злоумишлие нито в излишно мъжество.
    :cheers:
     
  15. petkof

    petkof Редовен Потребител

    Публикации:
    2,021
    Re: Спестяване на електроенергия - трикове, похвати, при

    Това е принципа.Използва се кинетичната енергия на водата в захранващия водопровод.Колкото е по-прав и с по-голям диаметър, толкова повече енергия ще прави и ще я отдава на акумулатора за налягане. :cheers:
     
  16. CaMyPau

    CaMyPau Редовен Потребител ФТДМ

    Публикации:
    3,389
    от:
    Троян, Козлодуй
    Re: Спестяване на електроенергия - трикове, похвати, при

    Ето - всички се успокоиха. И аз също. Днес спокойно отидох до село и още по-спокойно реших пак да разпъна маркучите, за да можем да видим, че има неща във физиката които са възможни, въпреки че ние не може да си ги обясним.

    Ram pump
     
  17. DANNY

    DANNY Редовен Потребител

    Публикации:
    3,817
    от:
    SOFIA
    Re: Спестяване на електроенергия - трикове, похвати, при

    Пускам един филм за тези които се интересуват от световната конспирация, световната енергийна мафия и други подобни неща :yes:
    Не следя темата и евентуално някой може да го е пускал. Ако е така, извинявам се!
    Филма не късичък /3:05ч./ но ако има човек нерви може да открие неща за, които е чел, чувал, и си е мислил или е предполагал. Не обръщайте голямо внимание на това, че филма е компилация (лоша) от няколко филма просто са се опитали да засилят ефекта с това събиране на различни материали.
    Има какво да се чуе! ...Поне аз намерих :)

    САМЫЙ Сильный Фильм 2013
     
  18. petkof

    petkof Редовен Потребител

    Публикации:
    2,021
    Re: Спестяване на електроенергия - трикове, похвати, при

    От около две седмици насам, експериментирам с боядисани от едната страна в черен мат щори, поставени пред прозорците /от вътрешната страна на стаята разбира се/.Има ефект, със сигурност.Поръчах три обикновенни,алуминиеви,хоризонтални щори, съответно по една за източната,южната и западната страна.Ето такива:
    [​IMG]
    Щорите са бели и затова купих спрей 600мл., черен мат, с който ги боядисах от издутата им страна, която гледа навън.Завъртях ги под ъгъл, че да са почти перпендикулярни на слънчевите лъчи и зачаках.Мерих температурата на пластините, но термометъра беше само до +45 С и не разбрах на колко се бяха нагряли. :pardon: Ще купя друг термометър и ще измеря пак.Външната температура беше +12-13 С.Дограмата е двойна дървена на 40 години.Както и се очакваше, най-голям ефект има от южната страна, но и от другите две също има ефект.Днес беше слънчево и топло/ макс. +17 С/ та в двете южни спални не се стоеше облечен. ;) Ако някой друг е правил нещо подобно, моля да сподели опит.Наблюденията продължават. :cheers:
     
  19. CaMyPau

    CaMyPau Редовен Потребител ФТДМ

    Публикации:
    3,389
    от:
    Троян, Козлодуй
  20. ivodoc

    ivodoc Модератор Модераторски Екип

    Публикации:
    4,776
    от:
    Русе
    Отдавна го имам на компютъра си.
    Реших да почистя малко и преди да го изтрия сметнах, че би било полезно на мнозина, защото е доста синтезирано.
    Оптимизирано отопление с газов котел.


    [​IMG]

    Ето и един списък с Често задавани въпроси на тема енергийно ефективно отопление на газ.

    (Заглавието не е алегорично и текстът наистина е за енергийно ефективно отопление.)


    1. Имам радиатори по стаите и газов котел!

    Това е великолепно, а същевременно и важна предпоставка да се отоплявате с газ, но това важи за отопения не само на газ.

    2. Радиаторите парят, но не вдигат много температурата в стаята. Не мога да спя от студа и се въртя. (Плащам и големи сметки за газ!)

    Отоплението на помещението ви зависи от различни фактори, наред с отоплителните тела – местоположение, изолация, изложение, дограма, външни стени, отопляващи се съседи. Всяко жилище и конкретно помещение има необходимост от различни по мощност отоплителни тела, които да го затоплят достатъчно бързо и да поддържа приятна температура.

    В един съвсем усреднен вариант една стая е комфортна през зимата, когато е отоплявана от уред с мощност 50 вата за всеки кубически метър. За спалнята ви с размери 36 куб.метра е необходимо отоплително тяло с мощност 1800 вата.

    В случай, че радиаторите не могат да затоплят стаята достатъчно то или държите прозорците отворени или радиаторите са с недостатъчна за помещението мощност.

    3. Как да разбера мощността на радиаторите си?

    Алуминиевите радиатори с височина 50 см са около 120 вата за всяко ребро (глидер). Има и чугунени радиатори, както и панелни стоманени радиатори, за които можете да разберете приблизителната мощност, като отворите кой да е сайт в интернет за продажба на радиатори и видите характеристиките на аналогични по размер радиатори. Няма да видите големи разлики спрямо мощността на алуминиевите.

    4. В моята спалня от 12 кв.м. (36 куб.м) има само 7 алуминиеви глидера по 50 см.

    Това означава, че хипотетично вие се опитвате да отоплите помещение, което изисква 1800 вата мощност с 840 вата мощност на отоплителните тела. Тоест опитът ви най-вероятно ще бъде неуспешен.

    Изчисляването и разчета на адекватно количество ребра на радиаторите е алхимия за съвременните строители на сгради и много често следва да добавите допълнително глидери към вашите радиаторни тела.

    Във вашия случай хипотетично е необходимо да добавите още около 8 глидера към съществуващия радиатор.

    5. Ама може ли да добавям така нови глидери към съществуващия радиатор?

    Разбира се! В случай, че ви предстои ремонт, то добавянето ще бъде сравнително безболезнено. В случай, че току що сте приключили ремонта и двете тръби на радиатора ви влизат само от едната му страна, също няма да имате кой знае какви грижи. Ако ли пък тръбите на радиатора са от двете му страни, тогава „Честито!” – ще се наложи да къртите стената.

    6. Сметките ти изглеждат прекалено бакалски.

    Всички посочени цифри са приблизитени и крайно (не)вероятни. Ако ви е студено и плащате високи сметки за газ, най-веротно имате грешно оразмерени радиатори и грешно избран котел.

    7. Каква е ролята на газовия котел в цялата работа?

    Ролята на газовия котел е във връзка с големите сметки за газ, тоест ключова.

    Както помещението трябва да бъде отоплявано с някаква определена мощност радиатори, така и на свой ред тези радиатори трябва да бъдат захранвани от котел с определена мощност.

    Ако в двустайния ви апартамент има общо 25 глидера с мощност по 120 вата всеки, то котелът трябва да може да покрие мощност 3000 вата.

    8. Моят газов котел е с мощност 24 кВт, значи без проблеми ще захрани 3000 вата радиатори!

    Тук следва греда [​IMG]

    Когато мощността на радиаторите ви не покрива минималната мощност на котела ви, почвате да се отоплявате неефективно, а котелът ще работи извън нормите си.

    Още по-неефективно е, когато сте спрели част от така и така недостатъчните ви радиаторни мощности и захранвате само един от радиаторите с котела.

    Вашият котел има максимална и минимална мощност. Максималната е указаната навсякъде, където може. В хипотезата – 24 кВт. Минималната мощност е скрита някъде на страниците на упътването. Много вероятно е тази минимална мощност да бъде 10 кВт.

    9. Как да се отоплявам оптимизирано и ефективно с газов котел?

    Ако общата мощност на глидерите ви не покрива мощността на котела, то тогава е добре всички радиатори да са пуснати напълно (да не са ограничени от главите). Много добре би било ако имате и стаен термостат.

    Стайният термостат изключва котела при достигане на дадена температура в стаята и не го пуска докато тази температура не падне с определена стойност. При липса на стаен термостат котелът ви се пуска на определен интервал автоматично и работи, докато водата в системата достигне зададената температура. Когато мощността на радиаторите е по-малка от мощността на котела, последният загрява водата в системата много бързо, тоест пали се често и за кратко, което не е съвсем ефективно и освен това способства за по-бърза амортизация на котела.

    11. А широкообхватните газови котли?

    На пазара има и широкообхватни газови котли с голяма амплитуда между минимална и максимална мощност – от 4 до 24 кВт. Тези котли са по-скъпата кондензна технология и са на цени от 2000+ лева.

    12. Ако мощността на котела съответства на мощността на радиаторите ще имам най-ефективното отопление?

    Не. Но поне ще ви бъде приятно, няма да ви духа и бучи.

    Най-ефективното отопление е от хиперинверторен климатик. Един от популярните модели на Toshiba пиково консумира 1,6 кВт/ч електроенергия на цена около 19 стотинки дневна ел.енергия и около 12 стотинки нощна и отдава 5.8 кВт/ч топлоенергия. За един час през деня той може да изразходва максимум изразходва 30 стотинки за ток, а реално най-много на половина, защото при достигане на температурата, ще намалее и потребяваната ел.енергия (И моля, чистете филтрите от време на време. :))

    Същото количество от отдадена 5.8 кВт/ч топлоенергия могат да се постигнат и с 3 духалки по 2 кВт, но вече на цена 1,10 лева ел. енергия.

    Газов котел, който работи над минималната си мощност и отоплява с 5.8 кВт/ч ще изразходи за час съвсем ориентировъчно 0,63 куб. метра газ, който пък се продава на 1,10 лева/куб.м – 70 стотинки.

    Климатикът и духалките могат да работят и на по-ниска мощност без това да променя съотношението цена/полезно действие, докато с котела е желателно да не работи на много под минималната си мощност (като примерно с котел с 10кВт минимална мощност захранвате само една лира в банята, а всичко останало е спряно.)

    13. Мога ли да засека по някакъв начин колко газ потребявам при пуснато отопление?
    Разбира се! Трябва да откриете един уред, който прилича на електромер и вероятно е в общите части на блока. Той отчита потребеното количество газ в кубически метри. 1 куб. метър газ се продава за 1,10 лева през януари 2015-та година. (В сайтовете на газоразпределителните дружества цената е посочена за 1 кВт. Калоричността на 1 куб. метър газ е 9.28 кВт.)
     

Сподели Тази Страница

Софтуер за Интернет Доставчици и Кабелни Оператори | Мартеници Галена