РАЗХОД ВЪЗДУХ/ГАЗ, СПОРЕД ТЕМПЕРАТУРА,КАЛИБЪР, МОЩНОСТ
- Автор на темата ivodoc
- Начална Дата
s73r01d
Потребител
Re: РАЗХОД НА ВЪЗДУХ СПОРЕД КАЛИБЪР И МОЩНОСТ-ЗАВИСИМОСТИ.
В допълнение на Братушка бих ти препоръчал и да намалиш това Ф4 на стержена, направи го максимум 3мм, ако можеш 2.5 също би трябвало да е достатъчно ако нямаш проблеми със съосието на системата ударник/клапан/пружина-клапан. Също така се опитай да имаш еднаква квадратура на сечението от вертикалното до чашката. Ако тук таме имаш стеснения или разширения не е много добре, въздуха губи енергия по тези места и от там загуба на мощност и преразход, двете в малки пропорции, но на лице.
Камера от 20 см3 би трябвало да е достатъчна според мен, аз в момента съм около 12см3 и 50J ги имам без проблем, повече не съм пробвал (не ми е нужно за сега). Като за момента съм на 45J, разход 6.8см3/J. Смятам да я направя на 15см3 с цел допълнителна оптимизация на системата, ще кажа ако има ефект.
В допълнение на Братушка бих ти препоръчал и да намалиш това Ф4 на стержена, направи го максимум 3мм, ако можеш 2.5 също би трябвало да е достатъчно ако нямаш проблеми със съосието на системата ударник/клапан/пружина-клапан. Също така се опитай да имаш еднаква квадратура на сечението от вертикалното до чашката. Ако тук таме имаш стеснения или разширения не е много добре, въздуха губи енергия по тези места и от там загуба на мощност и преразход, двете в малки пропорции, но на лице.
Камера от 20 см3 би трябвало да е достатъчна според мен, аз в момента съм около 12см3 и 50J ги имам без проблем, повече не съм пробвал (не ми е нужно за сега). Като за момента съм на 45J, разход 6.8см3/J. Смятам да я направя на 15см3 с цел допълнителна оптимизация на системата, ще кажа ако има ефект.
A
Anonymous
Гост
Re: РАЗХОД НА ВЪЗДУХ СПОРЕД КАЛИБЪР И МОЩНОСТ-ЗАВИСИМОСТИ.
Проходното сечение е 5мм. Мисля ,че е повече от достатъчно. Стеснения по клапана никъде няма.
Като смятам се получава това:
Ф8 на клапана 0.50 кв. см.
Ф4 на стержена 0.12 кв. см.
разликата е 0.38 кв. см.
Ф5 на проходно сечение - 0.19 кв. см., което е по-малко от разликата на клапана и стержена.
Уширение има, но никъде няма стеснение под квадратната площ на проходния отвор и то чак до чашката. Като се има в предвид слабата пружина на БК и пробата с различни по сила удари, а еднаквия резултат, следва да се мисли, че клапана отваря напълно. Ама къде е проблема, щом не е в следредурторната камера? Смятам, че пушките на airforce, а по-специално condor, има разход към 24 куб. см., понеже с около 20 изстрела на пълна мощност свалят налягането в бутилка 490 куб. см. от 180 на 100 бара. Преразход има, но такава сила без преразход, мисля че не може да има. Иначе проблем със съосията нямам никакъв, но въпросът е има ли смисъл да намалям това Ф при по-горните цифри? Хода на клапана 4,5мм достатъчно ли е?
Проходното сечение е 5мм. Мисля ,че е повече от достатъчно. Стеснения по клапана никъде няма.
Като смятам се получава това:
Ф8 на клапана 0.50 кв. см.
Ф4 на стержена 0.12 кв. см.
разликата е 0.38 кв. см.
Ф5 на проходно сечение - 0.19 кв. см., което е по-малко от разликата на клапана и стержена.
Уширение има, но никъде няма стеснение под квадратната площ на проходния отвор и то чак до чашката. Като се има в предвид слабата пружина на БК и пробата с различни по сила удари, а еднаквия резултат, следва да се мисли, че клапана отваря напълно. Ама къде е проблема, щом не е в следредурторната камера? Смятам, че пушките на airforce, а по-специално condor, има разход към 24 куб. см., понеже с около 20 изстрела на пълна мощност свалят налягането в бутилка 490 куб. см. от 180 на 100 бара. Преразход има, но такава сила без преразход, мисля че не може да има. Иначе проблем със съосията нямам никакъв, но въпросът е има ли смисъл да намалям това Ф при по-горните цифри? Хода на клапана 4,5мм достатъчно ли е?
s73r01d
Потребител
Re: РАЗХОД НА ВЪЗДУХ СПОРЕД КАЛИБЪР И МОЩНОСТ-ЗАВИСИМОСТИ.
Колко е Ф-то където минава стержена до момента в който се стеснява до Ф4 ?
Колко е дълга цевта и какъв е калибъра. Колко е Ф на дотиквача. Как вкарваш въздуха в цевта 1 дупка Ф5 ?
Голяма мощност не означава преразход, а 24 кубика за джаул е нещо ужасно. Такова устройство трябва да се изхвърли, а инженера който го е проектирал да се обеси на 1вия стълб, барабар с търговците които го продават.
Колко е Ф-то където минава стержена до момента в който се стеснява до Ф4 ?
Колко е дълга цевта и какъв е калибъра. Колко е Ф на дотиквача. Как вкарваш въздуха в цевта 1 дупка Ф5 ?
Голяма мощност не означава преразход, а 24 кубика за джаул е нещо ужасно. Такова устройство трябва да се изхвърли, а инженера който го е проектирал да се обеси на 1вия стълб, барабар с търговците които го продават.
A
Anonymous
Гост
Re: РАЗХОД НА ВЪЗДУХ СПОРЕД КАЛИБЪР И МОЩНОСТ-ЗАВИСИМОСТИ.
Дотиквач няма. Забравих да кажа пушката си е чист кондор. Стержена е Ф7 външно, лежи в камера 9мм, която завършва с края на клапана Ф8 (Ф8 участъка е с дължина 1.5мм), а преди Ф4 съм го изтънил по дължина на стержена в областта на перпендикулярните отвори. Тоест намам стеснение в проходните сечения гаранция! Дори след като направих тази манипулация, както е показано по тунинг сайтовете не последва разлика в скоростта
В началото си, тази камера с Ф9 има О-пръстен за да не отива налягането към шапката. Тъй като тя е в клапана, ако налягането стигне до нея, то тя ще работи като бутало на редуктор и ще затваря много бързо клапана. Цевите са две за тази пушка. 5,5мм и 6,35мм турски. От 125-ци, нови от МСА. Дълги са 40см.
Дотиквач няма. Забравих да кажа пушката си е чист кондор. Стержена е Ф7 външно, лежи в камера 9мм, която завършва с края на клапана Ф8 (Ф8 участъка е с дължина 1.5мм), а преди Ф4 съм го изтънил по дължина на стержена в областта на перпендикулярните отвори. Тоест намам стеснение в проходните сечения гаранция! Дори след като направих тази манипулация, както е показано по тунинг сайтовете не последва разлика в скоростта
В началото си, тази камера с Ф9 има О-пръстен за да не отива налягането към шапката. Тъй като тя е в клапана, ако налягането стигне до нея, то тя ще работи като бутало на редуктор и ще затваря много бързо клапана. Цевите са две за тази пушка. 5,5мм и 6,35мм турски. От 125-ци, нови от МСА. Дълги са 40см.Attachments
s73r01d
Потребител
Re: РАЗХОД НА ВЪЗДУХ СПОРЕД КАЛИБЪР И МОЩНОСТ-ЗАВИСИМОСТИ.
Имаш ли принципна схема или само снимки? Че нещо не мога добре да си го представя какво става. Клапана как затваря дефакто Ф8 влиза във Ф8 и уплътнява или е плоско Ф>8 опира на плоско с дупка Ф8. И как въздуха дефакто отива към чашката, през стержена ясно но след това някаква резбица виждам.
Имаш ли принципна схема или само снимки? Че нещо не мога добре да си го представя какво става. Клапана как затваря дефакто Ф8 влиза във Ф8 и уплътнява или е плоско Ф>8 опира на плоско с дупка Ф8. И как въздуха дефакто отива към чашката, през стержена ясно но след това някаква резбица виждам.
A
Anonymous
Гост
Re: РАЗХОД НА ВЪЗДУХ СПОРЕД КАЛИБЪР И МОЩНОСТ-ЗАВИСИМОСТИ.
Ф9 полиамид затваря на Ф8 дупка
връзката е показана на тази снимката. Гледай бронзовото тяло, то има от двете страни о-пръстени, които съединяват клапана с цевта
Ф9 полиамид затваря на Ф8 дупка
връзката е показана на тази снимката. Гледай бронзовото тяло, то има от двете страни о-пръстени, които съединяват клапана с цевта
A
Anonymous
Гост
s73r01d
Потребител
Re: РАЗХОД НА ВЪЗДУХ СПОРЕД КАЛИБЪР И МОЩНОСТ-ЗАВИСИМОСТИ.
Това в най-горния пост е по-добре като схемата която ми трябва:
http://forum.airguns.bg/index.php?topic=113.75
Като цяло, ако ти правиш всичко бих ти препоръчал да се откажеш от този дизайн, куца работа. Клапана е много тежък, невъзможно е да е бързодействащ винаги ще имаш огромен разход, трещи като гаубица, а ефект найне.
Опитай се да измислиш клапана така че да тежи не повече от грам или два, за да може бързо да затвори. Схемата ала БАМ и от сорта е подходяща, но резервуара е под цевта, не отзад.
Това в най-горния пост е по-добре като схемата която ми трябва:
http://forum.airguns.bg/index.php?topic=113.75
Като цяло, ако ти правиш всичко бих ти препоръчал да се откажеш от този дизайн, куца работа. Клапана е много тежък, невъзможно е да е бързодействащ винаги ще имаш огромен разход, трещи като гаубица, а ефект найне.
Опитай се да измислиш клапана така че да тежи не повече от грам или два, за да може бързо да затвори. Схемата ала БАМ и от сорта е подходяща, но резервуара е под цевта, не отзад.
A
Anonymous
Гост
Re: РАЗХОД НА ВЪЗДУХ СПОРЕД КАЛИБЪР И МОЩНОСТ-ЗАВИСИМОСТИ.
Е аз точно голяма сила търся, а не да затваря бързо клапана. Тази пушка ще е такава. За останалото си имам други пушки. Мисля, че все пак до шапката стига някакво налягане, а тя също има О пръстен. Ще пробвам как ще е като го махна. Тзи седмица се убих да помпам бутилката и да я изпускам
Е аз точно голяма сила търся, а не да затваря бързо клапана. Тази пушка ще е такава. За останалото си имам други пушки. Мисля, че все пак до шапката стига някакво налягане, а тя също има О пръстен. Ще пробвам как ще е като го махна. Тзи седмица се убих да помпам бутилката и да я изпускам
Re: РАЗХОД НА ВЪЗДУХ СПОРЕД КАЛИБЪР И МОЩНОСТ-ЗАВИСИМОСТИ.
Или че клапанът отваря прекалено бавно и доооодееее се ооотвоооори първичното просмукалото се количество въздух вече е избплюло чашката.
А бързото затваряне таман помага да се отсече изтичане на въздуха след като чашката вече е отлетяла.
За да получиш желаната от теб мощ клапанът трябва да отвори много бързо и въздухът да лисне изведнъж, а не да се подава на час по чаена лъжичка.
Лек клапан и да се разкара всичко, което може да го затормозява.
Едното изобщо не зависи от другото. Бързото затваряне на клапана те пази от наличния в момента чудовищен преразход.
Следва да се мисли, че или потокът след чашката на клапана не минава достатъчно бързо и трябва да се оптимизират каналите за него.
Или че клапанът отваря прекалено бавно и доооодееее се ооотвоооори първичното просмукалото се количество въздух вече е избплюло чашката.
А бързото затваряне таман помага да се отсече изтичане на въздуха след като чашката вече е отлетяла.
За да получиш желаната от теб мощ клапанът трябва да отвори много бързо и въздухът да лисне изведнъж, а не да се подава на час по чаена лъжичка.
Лек клапан и да се разкара всичко, което може да го затормозява.
Махай го.
Това ще е само за добро. Макар че от там ще трещи, но при този преразход при теб и така трещи невъобразимо.
A
Anonymous
Гост
Re: РАЗХОД НА ВЪЗДУХ СПОРЕД КАЛИБЪР И МОЩНОСТ-ЗАВИСИМОСТИ.
Когато сложа зла пружина на ударника, БК едва ли отваря бавно, а ударника ми тежи 110гр.
Каналите са оптимизирани на макс, ама силата я няма. Това бях писал. Преди и след оптимизирането на каналите, скоростта си е една и съща
Когато сложа зла пружина на ударника, БК едва ли отваря бавно, а ударника ми тежи 110гр.
Каналите са оптимизирани на макс, ама силата я няма. Това бях писал. Преди и след оптимизирането на каналите, скоростта си е една и съща
A
Anonymous
Гост
Re: РАЗХОД НА ВЪЗДУХ СПОРЕД КАЛИБЪР И МОЩНОСТ-ЗАВИСИМОСТИ.
Пробвах и на 150 бара. Същата работа! А и тогава по формулата за смятане на необходимия удар ще ми трябват 94,5 кг. бърху БК
Предпочитам да пуска повече въздух, с по-малък удар. За това и БК ми е с по-голямо сечение, за да работи в по-ниско налягане от 150 бара. Иначе смисъла от редуктор къде заминава?
П.П
Ще направя полиамида Ф7 дупката на БК Ф6 и тънката част на стержена Ф3. Така ще може да работи и във високите налягания.
Пробвах и на 150 бара. Същата работа! А и тогава по формулата за смятане на необходимия удар ще ми трябват 94,5 кг. бърху БК
Предпочитам да пуска повече въздух, с по-малък удар. За това и БК ми е с по-голямо сечение, за да работи в по-ниско налягане от 150 бара. Иначе смисъла от редуктор къде заминава?
П.П
Ще направя полиамида Ф7 дупката на БК Ф6 и тънката част на стержена Ф3. Така ще може да работи и във високите налягания.
A
Anonymous
Гост
Re: РАЗХОД НА ВЪЗДУХ СПОРЕД КАЛИБЪР И МОЩНОСТ-ЗАВИСИМОСТИ.
Преход има с о-пръстени в двата края. Направих клапана с размерите от предния пост. Остава утре да напомпам бутилката и да се тества
Чудя се на колко бара да оставя редуктора? На 150 или на 125 бара. Бутилката я помпам на 250 бара
Това е успешната рецепта!
Размерите от горния клапан и 140 бара. Резултата е 274,3м/с с баракуда .25 и нормален кондорски удар върху клапана
Няма да го пипна никога повече
П.П Изстрелите са абсолюрно еднакви! Само тази стойност ми излиза 274,3 на хроното В началото си мислех, че хроното не е наред, но се оказа, че всъщност си работи перфектно Адското плато, но още не съм пробвал колко изстрела ще докара. Спрях се на дванайстия и всички бяха със същите показания.
Преход има с о-пръстени в двата края. Направих клапана с размерите от предния пост. Остава утре да напомпам бутилката и да се тества
Чудя се на колко бара да оставя редуктора? На 150 или на 125 бара. Бутилката я помпам на 250 бара
Това е успешната рецепта!
Размерите от горния клапан и 140 бара. Резултата е 274,3м/с с баракуда .25 и нормален кондорски удар върху клапана
Няма да го пипна никога повече
П.П Изстрелите са абсолюрно еднакви! Само тази стойност ми излиза 274,3 на хроното
В началото си мислех, че хроното не е наред, но се оказа, че всъщност си работи перфектно Адското плато, но още не съм пробвал колко изстрела ще докара. Спрях се на дванайстия и всички бяха със същите показания.
Re: РАЗХОД НА ВЪЗДУХ СПОРЕД КАЛИБЪР И МОЩНОСТ-ЗАВИСИМОСТИ.
Колеги кога според вас броя на изстрелите ще е по голям? При 140 бара задредукторно налягане с по силна пружина или при 110 бара и по мека пружина. Търсената дулна енергия в двата случая е еднаква 40 Дж с една и съща задредукторна втулка
П.С. Извинявай @братушка става въпрос за пружината на ударника не на БК
Колеги кога според вас броя на изстрелите ще е по голям? При 140 бара задредукторно налягане с по силна пружина или при 110 бара и по мека пружина. Търсената дулна енергия в двата случая е еднаква 40 Дж с една и съща задредукторна втулка
П.С. Извинявай @братушка става въпрос за пружината на ударника не на БК
Re: РАЗХОД НА ВЪЗДУХ СПОРЕД КАЛИБЪР И МОЩНОСТ-ЗАВИСИМОСТИ.
При 110бар и силна пружина на клапана.valens1968 написа:Колеги кога според вас броя на изстрелите ще е по голям? При 140 бара задредукторно налягане с по силна пружина или при 110 бара и по мека пружина. Търсената дулна енергия в двата случая е еднаква 40 Дж с една и съща задредукторна втулка
lynx
Редовен Потребител
Re: РАЗХОД НА ВЪЗДУХ СПОРЕД КАЛИБЪР И МОЩНОСТ-ЗАВИСИМОСТИ.
То и със 125 щеше да стане евентуално, но с големи мъки и двумесечни експерименти
Аз казах ли ти, че ще трябва да вдигнеш налягането?benchrest написа:Това е успешната рецепта!
Размерите от горния клапан и 140 бара. Резултата е 274,3м/с с баракуда .25 и нормален кондорски удар върху клапана
Няма да го пипна никога повече
П.П Изстрелите са абсолюрно еднакви! Само тази стойност ми излиза 274,3 на хроното
То и със 125 щеше да стане евентуално, но с големи мъки и двумесечни експерименти