БАЛИСТИКА / ЦЕВИ, КАЛИБРИ .177, .20, .22, .25 ..... Предимства и недостатъци.

NATAN

Потребител
Предлагам тук да обсъдим практическата и икономическа страна на различните калибри пневматика които познаваме. Знам че много е говорено за това а и в чуждите форуми полемиката по тази тема "бушува" с пълна сила но на всеки би била полезна ПРОВЕРЕНА информация по възможност допълнена със снимки и графики на платото при клас РСР.
 

Termina4

Потребител
ами ето какво знам аз от мой приятел занимаващ се сериозно с нашето хоби
.177 стрелба различни мишени до 50 метра+- 20 метра
.20 нов стандарт въвеждащ се в САЩ това е може би калибъра който тепърва ще навлиза и в Бг за сега немога да кажа на какви дистанции стреля но има време ще видим
.22 един от най популярните размери в Бг дори и децата знаят че това е освен за мишени и за лов на мишки птици зайци гледал съм клипчета стрелби на 200 метра с този калибър
много хора копуват пушки .22 с мисъл за стрелба по разни птици (дaли косове нападащи ло3ето или невестулка опитваща да открадне кокошката ви няма значение) тук не е важно дали е .177 или .22 важно е точното попадение
.25 калибър тук вече немога да кажа защото не съм стрелял с такова нещо но според мен Кондора е създаден точно затова друг е въпроса че този калибър вече се отива към ловните дружинки :) и човек трябва да се замисли дали да не стане ловец :) или да си кърти мивки с лудата си въздушна пушка
има и други калибри за които ще се пише много но според мен е хубаво да се пробват всички калибри и човек да осети с кое му е по добре другото е пропаганда :)
 

cdman

Администратор
Реален тест от миналата седмица. Дистанция 45метра , вятър сравнително слаб.

Пушки - Air Arms S200 в 4.5мм калибър с FTT ( 0.5g ) скорост 240м/сек
Air Force Talon 5.5мм калибър с FTT (1g) , скорост 245м/сек

разлика от земята до небето - с Talon-a стрелбата е стабилна и уцелва Фийлд Таргет мишена почти без проблем. С Air Arms-a стрелбата има отклонение от 10-12 сантиметра в посока на вятъра - налагат се сериозни корекции с конци и алабала да усетиш накъде го ДУХА вятъра :)

Преди стрелбата и 2-те пушки бяха простреляни на 15 метра , при стрелба по мишените на 45 сложих и хартиена мишена за да виждам попаденията. При 4.5мм група на тази дистанция неможе да се направи заради вятъра. При 5.5мм просто групата леко се отваря.

Извода според мен:
4.5мм - за стрелба на закрито и малки дистанции до 25-30метра макс - при по големи разстояни за кеф и майсторлък
5.5мм стабилна стрелба до 50метра а вероятно и малко повече

След впросните тестове смятам да купя баракуда в 4.5мм калибър и да пробвам с нея - скоростта ще падне но се надявам на много по стабилна траектория.
 

luft9waffe

Редовен Потребител
.22-fur,.177-feather.тъй викат отвъд голямата вода,ама може да се спори.д-р бийман(не знам къв доктор е ,ама и той често пише глупости)вика-.20 най-добро,компромисен вариант било.това едва ли скоро ще го проверим
 

luft9waffe

Редовен Потребител
cdman написа:
Реален тест от миналата седмица. Дистанция 45метра , вятър сравнително слаб.

Пушки - Air Arms S200 в 4.5мм калибър с FTT ( 0.5g ) скорост 240м/сек
Air Force Talon 5.5мм калибър с FTT (1g) , скорост 245м/сек

разлика от земята до небето - с Talon-a стрелбата е стабилна и уцелва Фийлд Таргет мишена почти без проблем. С Air Arms-a стрелбата има отклонение от 10-12 сантиметра в посока на вятъра - налагат се сериозни корекции с конци и алабала да усетиш накъде го ДУХА вятъра :)

Преди стрелбата и 2-те пушки бяха простреляни на 15 метра , при стрелба по мишените на 45 сложих и хартиена мишена за да виждам попаденията. При 4.5мм група на тази дистанция неможе да се направи заради вятъра. При 5.5мм просто групата леко се отваря.

Извода според мен:
4.5мм - за стрелба на закрито и малки дистанции до 25-30метра макс - при по големи разстояни за кеф и майсторлък
5.5мм стабилна стрелба до 50метра а вероятно и малко повече

След впросните тестове смятам да купя баракуда в 4.5мм калибър и да пробвам с нея - скоростта ще падне но се надявам на много по стабилна траектория.
ами тоя тест показва единствено,че една 2-пъти по-мощна пуцалка стреля по-точно при вятър.ама и кой се е съмнявал.всичко е в енергията.в един позабравен вече форум беше нищена темата.cdman,баракудата няма да промени нещата-енергията ще е същата,времето за въздействие на вятъра върху чашката ще е по-голямо заради по-малката скорост.ако обаче засилиш .177баракуда с 290мс(т.е. да я изравниш с 245мс фтт)може дори да пребориш по-добре ветърко
 

ivodoc

Модератор
Модераторски Екип
NATAN написа:
Тук всичко е написано конкретно и ясно ! http://talks.guns.ru/forummessage/135/340847.html

От кога го търся това, и то защото го загубих от фейвърито.
До NATAN
И точно ти го пускаш, дето го търсех на теб да го покажа.
Какво прочетох тук , в отговор на въпроса ти 5.5 VS 6.35.
Цитирам :
Траектория пуль 6,35мм настильная, снижение пуль не хуже (пулей Баракуда-лучше) чем у 5,5мм пневмо-калибра; при равной скорости.
Сравнение траекторий калибров-конкурентов: разогнанный 5,5мм и 6,35мм калибр. Скорости одинаковы. Пули- Баракуда .
Траектории близки. НО- энергетика и убойность 6,35мм выше.


1372310.jpg

Това е дето ти говорех за по-добрата балистика на 6.35 , поставен при еднакви условия срещу 5.5.
 
A

Anonymous

Гост
ivodoc написа:
NATAN написа:
Тук всичко е написано конкретно и ясно ! http://talks.guns.ru/forummessage/135/340847.html

От кога го търся това, и то защото го загубих от фейвърито.
До NATAN
И точно ти го пускаш, дето го търсех на теб да го покажа.
Какво прочетох тук , в отговор на въпроса ти 5.5 VS 6.35.
Цитирам :
Траектория пуль 6,35мм настильная, снижение пуль не хуже (пулей Баракуда-лучше) чем у 5,5мм пневмо-калибра; при равной скорости.
Сравнение траекторий калибров-конкурентов: разогнанный 5,5мм и 6,35мм калибр. Скорости одинаковы. Пули- Баракуда .
Траектории близки. НО- энергетика и убойность 6,35мм выше.


1372310.jpg

Това е дето ти говорех за по-добрата балистика на 6.35 , поставен при еднакви условия срещу 5.5.
Имаше в стария форум преди време спор за калибър 6,35, + и -, еми много го плюеха, но тази табличка дава еднозначен отговор ;) Добър си е .25, особено с баракуда :bomb:
 
A

Anonymous

Гост
Дааа, добър си е калибъра, има по-добра балистика, ноооо (и то бая голамо но), стига да успееш да го засилиш със същите скорости, с които засилваш .22
В цитираното става дума за скорост 312 м/с. За баракуда .22 това са 66,7 дж., но за .25 вече са 97,3 дж. Горе-долу толкова е дулната енергия на огнестрелно .22 ("флоберка") с българските и руските патрони (.22 long rifle).
 

Бочко

Редовен Потребител
ФТКС
Dejmos написа:
Дааа, добър си е калибъра, има по-добра балистика, ноооо (и то бая голамо но), стига да успееш да го засилиш със същите скорости, с които засилваш .22
В цитираното става дума за скорост 312 м/с. За баракуда .22 това са 66,7 дж., но за .25 вече са 97,3 дж. Горе-долу толкова е дулната енергия на огнестрелно .22 ("флоберка") с българските и руските патрони (.22 long rifle).
Искаш да кажеш, че въпросните куршуми са изстреляни със скорост не повече от 285м/с??? :eek:
 

luft9waffe

Редовен Потребител
fatalen написа:
Dejmos написа:
Дааа, добър си е калибъра, има по-добра балистика, ноооо (и то бая голамо но), стига да успееш да го засилиш със същите скорости, с които засилваш .22
В цитираното става дума за скорост 312 м/с. За баракуда .22 това са 66,7 дж., но за .25 вече са 97,3 дж. Горе-долу толкова е дулната енергия на огнестрелно .22 ("флоберка") с българските и руските патрони (.22 long rifle).
Искаш да кажеш, че въпросните куршуми са изстреляни със скорост не повече от 285м/с??? :eek:
да,има subsonic патрони .22 LR с под 100J(спортни),но има и такива -HV ,пак с 2,6г куршуми ,но с близо 400мс дулни
 
A

Anonymous

Гост
По-скоро около 300-310 м/с. (300 м/с с 2 гр. е точно 90 дж.)
Не напразно писах, че става дума за българските и руските патрони, които се ползват основно за спортни цели, а не за hipower патроните, които се използват за лов. (всъщност, пробвахме да замерим скоростта и на такива, но поради лошо съхранение нито един не гръмна)
 
A

Anonymous

Гост
ivodoc написа:
Това е дето ти говорех за по-добрата балистика на 6.35 , поставен при еднакви условия срещу 5.5.
На кое казваш равни условия? :)
Напълно съм съгласен с
Dejmos написа:
Дааа, добър си е калибъра, има по-добра балистика, ноооо (и то бая голамо но), стига да успееш да го засилиш със същите скорости, с които засилваш .22
В цитираното става дума за скорост 312 м/с. За баракуда .22 това са 66,7 дж., но за .25 вече са 97,3 дж.
За равни условия са: еднавак скорост, еднакъв грамаж (тегло) на чашката, което следва и еднаква дулна енергя, еднакви атмосферни условия.
По логиката цитирана от ivodoc, аз казвам, че по-голям калибър от 6.36 (който тежи повече от 6.35) е с по-добра балистика сравнение с 6,35, засилени с 320 м/с. Пак еднакъв тип чашка.
 

ivodoc

Модератор
Модераторски Екип
rook
За равни условия са: еднавак скорост, еднакъв грамаж (тегло) на чашката, което следва и еднаква дулна енергя, еднакви атмосферни условия.
По логиката цитирана от ivodoc, аз казвам, че по-голям калибър от 6.36 (който тежи повече от 6.35) е с по-добра балистика сравнение с 6,35, засилени с 320 м/с. Пак еднакъв тип чашка.

Нека се уточним.
Тук говорим за два еднакви модела чашки на един производител, в два калибъра. .22 и .25.
И двата проектила са засилени с една и съща скорост.
Като се има предвид, че теглото им е различно, просто няма как дулната енергия хем да е еднаква , а и еднакъв грамаж :exclaim:, нали те са си различни на тегло?
Дано е станало ясно.
С НАТАН имахме спор и той разбра. :yes:
 
A

Anonymous

Гост
Dejmos написа:
Дааа, добър си е калибъра, има по-добра балистика, ноооо (и то бая голамо но), стига да успееш да го засилиш със същите скорости, с които засилваш .22
В цитираното става дума за скорост 312 м/с. За баракуда .22 това са 66,7 дж., но за .25 вече са 97,3 дж. Горе-долу толкова е дулната енергия на огнестрелно .22 ("флоберка") с българските и руските патрони (.22 long rifle).
Съгласен съм, такива скорости пружинните пушки не могат да постигнат. Но Хатсан 135 в калибър 6,35 стреля с диабло баракуда със скорост равна или по-висока от скороста на някой от най-мощните пружинни пушки в калибър 5,5 стрелящи също с баракуда. 135-ците и особено .25 /заедно с оригинала от който са копирани/ са доказано най-мощните пружинни въздушни пушки, руските форуми също го потвърждават еднозначно.
 

NATAN

Потребител
Руснаците ползват (правят) т.н. "вълча" баракуда, т.е. в полата на чашката с моментно лепило залепят съчма 4,5мм и твърдят че въпреки абсурдната форма Б.К. на това произведение е значително по-добър от оригинала. Става дума за 22 и 25 кал.
 
A

Anonymous

Гост
Това не е нелогично.
Аеродинамичното съпротивление зависи не само от предната част на проектила, но и от начина, по който завършва. Резкия край, още повече вдлъбнатата част създават силно завихряне, което увеличава съпротивлението при полет, а от там и БК.
 

angelmr

Редовен Потребител
Перил беше правил различни експерименти, но до един бяха плачевни като точност. Центъра на тежестта също е важен в случая.
 

NATAN

Потребител
angelmr написа:
Перил беше правил различни експерименти, но до един бяха плачевни като точност. Центъра на тежестта също е важен в случая.
Значи нещата стоят горе долу така :

H&N Baracuda 22 (1,36гр., Б.к=0,036)
корейска Eun Jin 22 (1,8гр.,Б.к=0,035)
*волчья* Баракуда 22 (1,55г,БК 0,045)

H&N Baracuda 25 ( 2гр.,Б.к=0,042)
корейска Eun Jin 25 (2,32гр., Б.к=0,026)
*волчья* Баракуда 25 (2.63,Б.к=0,049)

относно корейските въпреки по-голямата точност която се постига с тях се забелязва че, Б.к. е по- нисък от обикновената Баракуда

Пушка AirRanger 6.35
Баракуда обикновена - 322 м/с
Баракуда "Волчья" - 308 м/с
Скорост - 308-306 м/с при налягане 205-198 атм. (6 изстрела) - работно налягане 250 атм.
Енергия - почти 112 Дж.

На 50 метра: 252м/с обикновена баракуда , енергия 64дж
256м/с волчья, енергия , 77дж.

На 100м : Волчья-221м/с; 57,5 дж
----------обикновена-211м/с; 44,5 дж.

А в този линк също има какво да се види : http://www.straightshooters.com/documen ... rison.html
 

shooter

Потребител
Натан

този линк ме хвърли в оркестъра
излиза, че посочените съчми в 22 кал.
са с подкалибрени глави
чак се замислям дали не са само за шокови цеви
 
Нагоре